Тема: Грибы Казахстана :: Старые грибные фотографии

Прислано muhomor67 16-10-2010 23:58
#1

Новые фото неопознанных грибов добавляются почти каждый день.

А старые пока висят.

Чтобы не рыться в фотальбомах, вот ссылка на все грибы, которые числятся у нас, как неопознанные

Неопознанные грибы

неопознанные трутовики

паутинники

Вот еще фото неопознанных, которые со значком sp, правда, сюда не только грибы вошли

Редактировал muhomor67 08-02-2011 10:26

Прислано Tonya 17-10-2010 16:56
#2

можете меня убить, но он на сыроежку похож.

Прислано muhomor67 25-10-2010 13:37
#3

Но не сыроежка. Я упорно искал в разных видах, но сдается мне что это Рядовка монгольская, которая растет в степях. Фотографий в сети ее нет, а на рисунках она белого цвета. Надо поискать описание, сравнить

Добавлено через 29:51 мин.

За неделю пересмотрел альбомы за июнь -июль. В итоге в них остались в основном неопознанные паутинники и трутовикии Их придется на зиму оставить, по-больше будет время для определения.

Прислано muhomor67 03-02-2011 21:51
#4

zina, чтобы Вам не рыться в фотальбомах, вот ссылка на все грибы, которые числятся у нас, как неопознанные

Неопознанные грибы

Добавлено через 02:09 мин.

неопознанные трутовики

Добавлено через 03:34 мин.

паутинники

Прислано muhomor67 03-02-2011 21:53
#5

fungi.su/images/photoalbum/album_61/749.jpg

porphyrellus porphyrosporus - он


Вот тут Вы абсолютно не правы, это подберезовик, они и не так у нас загорают на солнце, какой вид, в таком состоянии не определить

Прислано muhomor67 03-02-2011 21:58
#6

fungi.su/images/photoalbum/album_61/321_t1_3.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/322_1_t1.jpg

у Melanoleuca cognata край шляпки более ровный, ножка как бы утоплена в пластинки, т.е. соединение ножки и шляпки другое... этот гриб больше похож на какую-то из сероокрашенных рядовок


Это явно не Melanoleuca вообще. Tonya? Ваши фото?

Прислано muhomor67 03-02-2011 22:01
#7

fungi.su/images/photoalbum/album_61/602_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/601_t1.jpg

ножка очень странная, как для березовика, да и таблитчатое растрескивание поверхности шляпки для Leccinum scabrum нехарактерно, это что-то другое


Повторюсь, для наших подберезовиков в нашем климате и не такое растрескивание характерно

Прислано muhomor67 03-02-2011 22:06
#8

fungi.su/images/photoalbum/album_61/12_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/17_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/18_t1.jpg

hebeloma crustuliniforme? похожа, но в справочнике - растет под лиственными деревьями


Она имеет 12 разновидностей

Прислано muhomor67 03-02-2011 22:10
#9

у сатанинского гриба светлая шапка, фото ближе к дубовику boletus erythropus, у которого коричнево-оливковая шляпка со светлой каемкой по краю, и выраженное посинение поверхности и мякоти на разрезе

Насчет сатанинского гриба я уже отвечал

Оливково-бурый не подойдет, у него микориза с дубом, буком и очень редко с березой. Крапчатый в этом отношении больше подходит, но на просмотренных фото в интернете (по латинскому названию в Гугле) и по описанию у него сильно синеет мякоть на срезе.
Единственное ощутимое различие - это горький вкус сатанинского гриба. А я его не попробовал. Придется исправлять эту оплошность в июне

Прислано muhomor67 03-02-2011 22:14
#10

fungi.su/images/photoalbum/album_61/763_t1.jpg

cortinarius raphonoides http://www.mushro...tm[/quote]

zina, попробуйте ввести латинское название этого гриба в поиске Гугл. Там только два похожих фото. Так что, не факт

Прислано muhomor67 03-02-2011 22:32
#11

fungi.su/images/photoalbum/album_61/484_t1.jpg

Limacella gutta - полосатое кольцо под шляпкой, у Limacella glioderma кольцо быстро исчезает


Информации и описание из научной литературы советских времен, там ничего не было насчет исчезающего кольца, а фото в сети подходят. Хотя, возможно и ошибка, оставим на потом.

(Я специально вставляю фото с превьшками, чтобы потом легче было найти)

Прислано muhomor67 04-02-2011 11:48
#12

fungi.su/images/photoalbum/album_61/373_t1.jpg

непохоже - у Cortinarius evernius белая каемочка по краю шляпки и беловатые пояски на ножке, здесь этого нет, в http://www.stridv...nia?page=1 много более похожих, например Cortinarius depressus, C.dilutus и др.


В Гугле был наиболее похожий. Хотя все может быть, вечно проблема с этими паутинниками

Прислано muhomor67 04-02-2011 11:55
#13

fungi.su/images/photoalbum/album_61/495_t1.jpg

я полагала, что псатирелла относится к семейству навозниковых (coprinus), а на фото что-то явно паутинниковое( cortinarius) (?)


Вот тоже похожая на паутинник Псатирелла бархатистая

Прислано muhomor67 04-02-2011 11:56
#14

fungi.su/images/photoalbum/album_61/811_t1.jpg

Boletus edulis имеет четкую ячеистую сеточку на ножке, а на фото один из подберезовиков


Скорей всего Болотный

Прислано Tonya 04-02-2011 13:06
#15

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_61/321_t1_3.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/322_1_t1.jpg

у Melanoleuca cognata край шляпки более ровный, ножка как бы утоплена в пластинки, т.е. соединение ножки и шляпки другое... этот гриб больше похож на какую-то из сероокрашенных рядовок


Это явно не Melanoleuca вообще. Tonya? Ваши фото?


Мои
русло Казачки. выще шлагбаума. В чем вопрос?

Прислано Tonya 04-02-2011 13:08
#16

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_61/12_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/17_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/18_t1.jpg

hebeloma crustuliniforme? похожа, но в справочнике - растет под лиственными деревьями


Она имеет 12 разновидностей



на счет лиственных нет проблем. Это русло алмаатинки там в основном березняк. с облепишником. елочек чуть...

Прислано muhomor67 04-02-2011 18:04
#17

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc01503a.jpg

Boletus edulis


абсолютно, и фактура ножки - сетка - видна


Судя по иголкам - сосновая форма

Прислано muhomor67 04-02-2011 18:08
#18

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc01485a.jpg

а какого цвета ножка? если вдруг желтая -- тогда это м.б. даже кесарев гриб, мухомор Цезаря


Мухоморы встречал когда-то в России, у нас они не растут. Что касается цезарского гриба, сколько видел фото, шляпка у него однотонная, без точек.

Прислано muhomor67 04-02-2011 18:11
#19

fungi.su/images/photoalbum/album_28/1-2.10.2009-025_t1.jpg

скорее шампиньон - ножка для зонтика слишком мощная, пластинки серо-розовые


Как вариант, что-то из leucoagaricus

Прислано muhomor67 04-02-2011 18:17
#20

fungi.su/photogallery.php?photo_id=860]http://fungi.su/images/photoalbum/album_28/15-18.09.2009-045_t1.jpg

это вы наверное фото перепутали - паутины то нет. lleucopaxillus коричневый,http://healing-mushrooms.net/archives/leucopaxillus-gentianeus.html


Нет, не перепутал, я их сам собирал, у на он определен, как паутинник сиреневый

fungi.su/images/photoalbum/album_28/8-9.09.2009-035.jpg

http://www.mushroomhobby.com/Gallery/Cortinarius/index.htm - очень хорошая галерея, там есть похожие -- Cortinarius caesiocanescens, Cortinarius aff. subolivascens


Они все похожи, Cortinarius balteatocumatilis в их числе. Данных даже по спорам в интернете нет, так что пока пусть остается, как есть

Редактировал muhomor67 06-02-2011 14:18

Прислано muhomor67 04-02-2011 18:24
#21

fungi.su/images/photoalbum/album_28/31.08-3.09.2009-136_t1.jpg

zina
по характеру зоны перехода ножки в шляпку скорее рядовка - пластинки приросшие зубцом, а не нисходящие


В большинстве случаев нисходящие

у Clitocybe nebularis шляпка правильно-округлой формы, особенно в молодости, только переросшие грибы изгибают края, по общему виду похоже больше на Entoloma_sinuatum, а по пластинкам - вроде ни то, ни другое... http://commons.wi...PG[/quote]

Это не энтолома, пластинки не розовеют, я тоже был в затруднении, Говорушка дымчатая подошла больше всего.
7 zina
http://www.mushro.../index.htm - галерея рядовок почему я думаю, что не говорушка серая -- у говорушки правильно-округлая шляпка, прямые пластинки, ровная и ровно-окрашенная ножка, нет зеленовато-серого оттенка пластинок все отличия в пользу рядовок, определенной схожестью обладают --как варианты--T.equestre,T.scoponaceum из галереи


Зеленый оттенок пластинок есть, где-то на других фото

Пусть остается пока говорушкой, можно попробовать решить этот вопрос с микроскопом

Прислано muhomor67 04-02-2011 18:35
#22

fungi.su/images/photoalbum/album_28/31.08-3.09.2009-068_t1.jpg

не вижу паутины, ни поясков, ни слизи - должно было бы быть хотя бы что-то одно. Вариант -- из рядовок


Фото сделано пару лет назад, навряд ли я его просто так, без этих признаков, всунул в паутинники, хотя, действительно, на всех фото ничего такого нет. Скорей всего, кортина быстро исчезающая, была у молодняка. Приметы характерные, в сезон можно перепроверить

Прислано muhomor67 04-02-2011 18:40
#23

fungi.su/images/photoalbum/album_28/8.10.2009-030.jpg

предыдущая уже определена Вами как сыроежка тянь-шанская, это она же. по фактуре однозначно сыроежка.


Во время не исправил. Насчет названия, я размещал эти фото на всех российских форумах, на итальянском, но определить ее не смогли. Сколько не искал в интернете по фото сыроежек, ничего похожего. Вот и пришлось ее окрестить ТЯНЬШАНСКОЙ

Прислано zina 05-02-2011 01:22
#24

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_61/749.jpg

porphyrellus porphyrosporus - он


Вот тут Вы абсолютно не правы, это подберезовик, они и не так у нас загорают на солнце, какой вид, в таком состоянии не определить


http://en.wikiped...hyrosporus -- здесь по форме похоже на подберезовик, отличие в специфическом пурпурно-коричнево-черном цвете трубчатого слоя, что мы и имеем на фото. А в моем иллюстрированном справочнике (через дней 7-10 такой же будет у Вас) на стр.34 - " растет в горных еловых лесах на болотистой почве", а также - "увидев этот гриб впервые, можно принять его за старый трубчатый гриб, название которого трудно определить.Однако из-за мрачной порфирной окраски этот гриб не перепутаешь ни с каким другим.Он сьедобный..." Надеюсь, Вы измените свое мнение .

Прислано muhomor67 05-02-2011 11:52
#25

http://en.wikiped...hyrosporus -- здесь по форме похоже на подберезовик, отличие в специфическом пурпурно-коричнево-черном цвете трубчатого слоя, что мы и имеем на фото. А в моем иллюстрированном справочнике (через дней 7-10 такой же будет у Вас) на стр.34 - " растет в горных еловых лесах на болотистой почве", а также - "увидев этот гриб впервые, можно принять его за старый трубчатый гриб, название которого трудно определить.Однако из-за мрачной порфирной окраски этот гриб не перепутаешь ни с каким другим.Он сьедобный..." Надеюсь, Вы измените свое мнение .

Вот порфирной окраски у него нет. Поверьте, если бы было бы прохладнее, меньше солнца, трубчатый слой этого гриба, даже в таком возрасте, был бы абсолютно белым. Там, где они растут, скорей березовые леса, ветка ели на фото не больше, чем случайность. И микроклимат, высота 2000 м н.у.м, солце печет беспощадно, а березы не высокие, земля песчанная, вот они и чернееют, и шляпки трескаются от жары и влаги

Прислано Tonya 05-02-2011 12:28
#26

Господа!
Эт точно ТРубчатый. и точно подберезовик. Я б назвала его "сверх червивым". Щелкала из за размера. :) он меня впечатлил...:-*

Прислано muhomor67 05-02-2011 15:58
#27

Суть в другом. Порфировый тоже трубчатый, но окраска у него похожа на этот. Zina просто не знает нашего климата, когда днем может быть 30, а ночью снег пойти.

Прислано muhomor67 05-02-2011 16:06
#28

fungi.su/images/photoalbum/album_52/24.05.2010-125.jpg

для меня это - свинушка тонкая Paxillus involutus, а какие особенности у ольховой?


Судя по описаниям. отличается только окраской шляпки.
От себя. Она мельче размерами, как бы тоньше, растет на преимущественно на песчанных почвах, из деревьев выбирает осину и тополь, она почти не бывает червивой, ее не поражает гипомицес (плесень), да исроки появления у нее раньше.

Раньше я тоже считал ее свинушкой тонкой, но со временем стал подозревать, что это другой вид или форма. На калужском сайте наткнулся на описание, подошло полностью.

Прислано muhomor67 05-02-2011 16:08
#29

fungi.su/images/photoalbum/album_52/31.05.2010-047.jpg

вот это точно такие крымские "мышата"


И они сильно отличаются от тех, что у нас определены, как говорушка дымчатая

Прислано muhomor67 05-02-2011 16:12
#30

fungi.su/images/photoalbum/album_47/_dsc0117.jpg

Corpinus comatus - навозник белый лохматый


Совершенно верно, просто не доходят руки пересмотреть все альбомы и ЯВНОЕ переименовать

Прислано muhomor67 05-02-2011 16:17
#31

это только форма подберезовика


подберезовики


Пусть пока повисят, как самые похожие, все-таки отличить их сможет только специалист, а найти все фото можно в статье. А то останется только одно фото из Кокчетава, на котором и то сосновая форма. В мае надеюсь, сниму березовую форму.

Tonya
, вы знаете, где их в первую очередь искать.

Редактировал muhomor67 05-02-2011 16:18

Прислано muhomor67 05-02-2011 16:20
#32

fungi.su/images/photoalbum/album_47/17.04.2010-132.jpg

псатирелла?


Psathyrella multipedata , все фото этого гриба с одной местности, это я просто пропустил

Прислано muhomor67 05-02-2011 16:26
#33

fungi.su/images/photoalbum/album_47/23.04.2010-001.jpg

Возможно, обычный высохший Навозник лохматый, но чересчур уж велик для него.


очень похоже


Да он это. Но, скорей всего, одна из форм. То, что у нас называется ПАСТБИЩНЫЙ (он мельче обычного), тоже форма Comatus

Прислано zina 05-02-2011 18:09
#34

Нет, не перепутал, я их сам собирал, у на он определен, как паутинник сиреневый

fungi.su/images/photoalbum/album_28/8-9.09.2009-035.jpg

http://www.mushroomhobby.com/Gallery/Cortinarius/index.htm - очень хорошая галерея, там есть похожие -- Cortinarius caesiocanescens, Cortinarius aff. subolivascens


Они все похожи, Cortinarius balteatocumatilis в их числе. Данных даже по спорам в интернете нет, так что пока пусть остается, как есть[/quote]

Кстати, сегодня в этой галерее обнаружила, что, кликнув по фото, входишь в добавочные фото, там есть споры и описание места обитания и отличий от похожих

Прислано Tonya 05-02-2011 19:15
#35

muhomor67 написал:
Tonya[/b], вы знаете, где их в первую очередь искать.



дожить бы до мая.

Прислано muhomor67 05-02-2011 20:02
#36

fungi.su/images/photoalbum/album_75/141111_t1.jpg

может псатирелла Кандоля?


zina
http://www.mushro.../index.htm вариант - псатирелла кандолеана Psathyrella candolleana


Абсолютно для нее не характерно, она растет на пнях и остатках древесины, на фото явно травянистая растительность.

Редактировал muhomor67 05-02-2011 20:04

Прислано muhomor67 05-02-2011 20:17
#37

ingrata - с английского - неблагодарная
а почему вдруг - скучная ?


Так ведь не с английского переводим, с ЛАТИНСКОГО.

Прислано Tonya 06-02-2011 00:23
#38

Prochu prochenya... tolko u menya oshushenie chto Muhomor sam s soboy razgovarivaet?
Zininyx replik ne vidat....%)

Прислано muhomor67 06-02-2011 11:09
#39

Tonya написал:
Prochu prochenya... tolko u menya oshushenie chto Muhomor sam s soboy razgovarivaet?
Zininyx replik ne vidat....%)

Я отвечаю на ее комментарии к фотографиям.

Прислано Tonya 06-02-2011 13:19
#40

жуть. я уж недоброе подумала. :)

Прислано muhomor67 06-02-2011 13:36
#41

fungi.su/images/photoalbum/album_75/061113_t1.jpg

по цвету и характеру растрескивания шляпки м.б. зонтик, посмотреть бы кольцо и все, что снизу


Тонино фото, может, есть в других ракурсах?

Прислано muhomor67 06-02-2011 13:40
#42

fungi.su/images/photoalbum/album_75/02112010634_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_75/02112010635_t1.jpg

всплыло в памяти -ивишень, но он не на пнях...


а может, он не на пне, а на трухе и грунте возле пня?


Ивишень навряд ли, а так на пне, а не в трухе

Прислано Tonya 06-02-2011 13:48
#43

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_75/061113_t1.jpg

по цвету и характеру растрескивания шляпки м.б. зонтик, посмотреть бы кольцо и все, что снизу


Тонино фото, может, есть в других ракурсах?



fungi.su/images/photoalbum/album_75/061115.jpg

как по мне шампиньоны. тока черте какие... не ели к стати. так и лежат в заморозке.

Прислано muhomor67 06-02-2011 13:49
#44

Это зонтики, судя по пластинкам

Прислано Tonya 06-02-2011 13:51
#45

Мы к стати тогда размышляли, что они желтеют. но запаха карболки нет. так что так и не определились.

Прислано muhomor67 06-02-2011 13:51
#46

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_28/5_1.jpg
Agaricus arvensis?
на фото у М.Корхонена именно такое широкое кольцо

Может, кольца и схожи, но arvensis - полевой, растет на открытых местах, что для данного фото нехарактерно


во 2-м томе"Мир растений.Грибы." -- "гумусовые сапротрофы,растущие на открытых пространствах среди травы и в лесу -А.arvensis ,A.comtulus и др." стр.280


Давайте отнесем к полевому. Вот только где фото искать, я превьюшку не вставил?

Прислано muhomor67 06-02-2011 14:17
#47

Tonya написал:
muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_61/321_t1_3.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/322_1_t1.jpg

у Melanoleuca cognata край шляпки более ровный, ножка как бы утоплена в пластинки, т.е. соединение ножки и шляпки другое... этот гриб больше похож на какую-то из сероокрашенных рядовок

Это явно не Melanoleuca вообще. Tonya? Ваши фото?

Мои
русло Казачки. выще шлагбаума. В чем вопрос?

на фото рядовка, какая. пока не ясно

Редактировал arfey 06-02-2011 16:22

Прислано muhomor67 06-02-2011 14:36
#48

zina,
fungi.su/images/photoalbum/album_64/0011_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_64/0010_t1.jpg

У вот у этого грибочка такая характерная внешность. По пластинкам больше на энтолому похож.

Прислано zina 06-02-2011 16:16
#49

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_61/749.jpg

porphyrellus porphyrosporus - он


Вот тут Вы абсолютно не правы, это подберезовик, они и не так у нас загорают на солнце, какой вид, в таком состоянии не определить


Я внимательно порассматривала фото и соглашаюсь с Вами -- повидимому это действительно Leccinum, но скорее подосиновик, расширение ножки кверху и размеры (которые сбили меня с толку) бывают у переросшего подосиновика.

Прислано zina 06-02-2011 16:40
#50

muhomor67 написал:
ingrata - с английского - неблагодарная
а почему вдруг - скучная ?


Так ведь не с английского переводим, с ЛАТИНСКОГО.


Буду благодарна, если намекнете, как найти в сети русско-латинский словарь, а то я извращаюсь, комбинируя английский с украинским, пробовала переводить названия паутинников, C.dolobratus -- получилосьтипа П.обойденный,или"пренебрегаемый", а по-украински - П.меншобратовый или"знэваженый":)
Кстати, этот паутинник из галереи http://www.mushro.../index.htm очень похож на ваши, что в фотогалереях, но обратным ходом я их еще не нашла.

Прислано muhomor67 06-02-2011 16:46
#51

Вообще у нас я встречал только подосиновик красный. Если только какая-нибудь березовая форма? Там осин нет

Добавлено через 02:06 мин.

Буду благодарна, если намекнете, как найти в сети русско-латинский словарь, а то я извращаюсь, комбинируя английский с украинским, пробовала переводить названия паутинников, C.dolobratus -- получилосьтипа П.обойденный,или"пренебрегаемый", а по-украински - П.меншобратовый или"знэваженый"


Как раз дал ссылку

Прислано muhomor67 07-02-2011 00:20
#52

Вот еще фото неопознанных, которые со значком sp? правда, сюда не только грибы вошли

Прислано muhomor67 07-02-2011 00:38
#53

fungi.su/images/photoalbum/album_66/13814_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_66/13816_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_66/13816_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_66/13817_t1.jpg

Вот этот гриб очень похож на рядовку мыльную

Сходство: с серой рядовкой, от которой отличается более темным цветом пластинок, оливковыми тонами шляпки, розоватой мякотью (в ножке) и заметным неприятным запахом.


Пластинки темные, а вот был ли запах? Тоня, не помните, фото ваши.

Прислано Tonya 07-02-2011 09:30
#54

Запах был как от подкарагачников. одурительный.

Прислано muhomor67 07-02-2011 13:41
#55

Tonya написал:
Запах был как от подкарагачников. одурительный.


Думаете, я помню, как пахнут подкарагачники? Но во всяком случае уж не неприятно.

Прислано muhomor67 07-02-2011 13:45
#56

fungi.su/images/photoalbum/album_71/25099_t1.jpg

Вот сколько не смотрел фото в сети, все же кроме Pterula multifida ничего не подходит. Судя по данным, она все же может расти на лиственных

Прислано muhomor67 07-02-2011 13:50
#57

fungi.su/images/photoalbum/album_71/250990_t1.jpg

молодой зимний опенок flammulina velutipes


Если только форма.

Прислано Tonya 07-02-2011 13:52
#58

muhomor67 написал:
Tonya написал:
Запах был как от подкарагачников. одурительный.


Думаете, я помню, как пахнут подкарагачники? Но во всяком случае уж не неприятно.


вкусно они пахнут. грибами... но не как шампиньоны. :)

Прислано Tonya 07-02-2011 13:53
#59

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_71/25099_t1.jpg

Вот сколько не смотрел фото в сети, все же кроме Pterula multifida ничего не подходит. Судя по данным, она все же может расти на лиственных




я тоже кроме нее ничего похожего найти не смогла.

Прислано muhomor67 07-02-2011 15:33
#60

fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-1_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-3_t1.jpg

В сети самая похожая говорушка поздняя

Добавлено через 12:31 мин.

Я закрепил сообщение со ссылками на неопознанные грибы, чтобы долго его не искать

Прислано arfey 07-02-2011 15:34
#61

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-1_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-3_t1.jpg
В сети самая похожая говорушка поздняя

В сети она тёмная и в шляпке и особенно в ножке, да крупнее гораздо. Может это гигрофор какой?
Кстати, он вон до сих пор у меня на окне засохший валяется.. ;)

Редактировал arfey 07-02-2011 15:35

Прислано zina 07-02-2011 15:34
#62

подберезовики


Пусть пока повисят, как самые похожие, все-таки отличить их сможет только специалист, а найти все фото можно в статье. А то останется только одно фото из Кокчетава, на котором и то сосновая форма. В мае надеюсь, сниму березовую форму.
-------------------------
Ради бога не обижайтесь, но настоящего белого гриба в статье ни одного, Вы бы написали - у нас очень редок, и вставили фото "не отсюда"

Прислано muhomor67 07-02-2011 15:45
#63

Вот еще нашел среди тониных фото интересный грибочек
fungi.su/images/photoalbum/album_64/007_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_64/006_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_64/005_t1.jpg

Пластинок не видно, или гриб поражен гипомицесом, или, что скорей всего, это вообще не шляпочный гриб, а что-то из Leotiales

Прислано Tonya 07-02-2011 16:39
#64

muhomor67 написал:
Вот еще нашел среди тониных фото интересный грибочек
fungi.su/images/photoalbum/album_64/007_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_64/006_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_64/005_t1.jpg

Пластинок не видно, или гриб поражен гипомицесом, или, что скорей всего, это вообще не шляпочный гриб, а что-то из Leotiales



я почти уверена что он такой же что и верхний интересный. вот этот
fungi.su/images/photoalbum/album_64/0010.jpg


я тогда еще выбирала какой бы покрасивше щелкнуть.
те что пучком мокрые были. а этот сухой. :)

Редактировал Tonya 07-02-2011 16:44

Прислано muhomor67 07-02-2011 16:48
#65

arfey написал:
muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-1_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-3_t1.jpg
В сети самая похожая говорушка поздняя

В сети она тёмная и в шляпке и особенно в ножке, да крупнее гораздо. Может это гигрофор какой?
Кстати, он вон до сих пор у меня на окне засохший валяется.. ;)


По пластинкам - говорушка

Добавлено через 00:58 мин.

Кстати, он вон до сих пор у меня на окне засохший валяется


Надо передать нашему главному специалисту

Прислано muhomor67 07-02-2011 17:05
#66

fungi.su/images/photoalbum/album_64/0010.jpg

Тогда скорей всего я ошибся, у этого пластинки явно есть

Добавлено через 14:43 мин.

fungi.su/images/photoalbum/album_64/0011.jpg

fungi.su/images/photoalbum/album_64/006.jpg

Если это фото одного вида, то на втором он явно поражен гипомицесом

Прислано arfey 07-02-2011 17:47
#67

Да по-моему это разные грибы - у них ножки совершенно разные, даже для гипомицесса.

Прислано muhomor67 07-02-2011 18:18
#68

Мне тоже так кажется...

Прислано Tonya 07-02-2011 19:36
#69

Ну не знаю.
росли точно не далеко...




fungi.su/images/photoalbum/album_71/250990.jpg


а если предположить что это Pholiota alnicola, Чешуйчатка ольховая

http://www.toadst...-alnicola/

http://mycoweb.na...icola.html

Прислано muhomor67 07-02-2011 19:49
#70

а если предположить что это Pholiota alnicola, Чешуйчатка ольховая

По мне этот вариант более подходит, чем зимний опенок

Прислано Tonya 07-02-2011 19:52
#71

Погуглила
как по мне похоже...

Прислано arfey 07-02-2011 20:00
#72

Дайте ка я встряну..

Flammulina velutipes var.alba

Прислано zina 07-02-2011 20:30
#73

В сети самая похожая говорушка поздняя

Добавлено через 12:31 мин.

Я закрепил сообщение со ссылками на неопознанные грибы, чтобы долго его не искать[/quote]
--------------------------
camarophyllus pratensis - гигрофор луговой мне кажется, похож

Прислано muhomor67 07-02-2011 20:37
#74

arfey написал:
Дайте ка я встряну..

Flammulina velutipes var.alba


Очень похоже

Добавлено через 04:33 мин.

macroclub.ru/gallery/data/523/IMG_1774_.JPG

и для сравнения

fungi.su/images/photoalbum/album_71/250989.jpg

Вот только позвольте заметить, что у нашего ножка другая. На том фото характерная для зимнего опенка, почти черная, а у нас она не опенковая. У зимнего ножку не прожуёшь, а на этом фото явно съедобная

Редактировал muhomor67 07-02-2011 20:39

Прислано zina 07-02-2011 20:41
#75

fungi.su/images/photoalbum/album_71/250990.jpg


а если предположить что это Pholiota alnicola, Чешуйчатка ольховая

http://www.toadst...-alnicola/

http://mycoweb.na...icola.html[/quote]
-------------------------------

при смотритесь к ножкам (там, где вид снизу)- при увеличении хорошо видно начинающую темнеть от основания бархатистую, а не продольно-чешуйчатую ножку. Я этот гриб собирала и ела много раз и уверена в том, что это именно Flammulina

Прислано zina 07-02-2011 20:49
#76

muhomor67 написал:
arfey написал:
Дайте ка я встряну..

Flammulina velutipes var.alba


Очень похоже

Добавлено через 04:33 мин.

macroclub.ru/gallery/data/523/IMG_1774_.JPG

и для сравнения

fungi.su/images/photoalbum/album_71/250989.jpg

Вот только позвольте заметить, что у нашего ножка другая. На том фото характерная для зимнего опенка, почти черная, а у нас она не опенковая. У зимнего ножку не прожуёшь, а на этом фото явно съедобная

ну а здесь http://ru.wikiped...pes_04.jpg
гриб явно взрослый, все шлялки раскрыты - сильно черные? у молодого ножка светлая, со временем темнеет, чернота идет снизу вверх

Прислано muhomor67 07-02-2011 20:59
#77

ну а здесь http://ru.wikiped...Файл:Flammulina_velutipes_04.jpg
гриб явно взрослый, все шлялки раскрыты - сильно черные? у молодого ножка светлая, со временем темнеет, чернота идет снизу вверх


Гриб с толстой ножкой явно не молодой.
К тому же у зимнего структура ножки продольно-рубчатая или бороздчатая, а на нашем фото волокнистая

Добавлено через 01:05 мин.

Да и википедии (росийской) на все 100% я бы не рекомендовал доверять. Иногда там такое могут написать...

Прислано muhomor67 07-02-2011 21:05
#78

arfey написал:
muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-1_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-3_t1.jpg
В сети самая похожая говорушка поздняя

В сети она тёмная и в шляпке и особенно в ножке, да крупнее гораздо. Может это гигрофор какой?
Кстати, он вон до сих пор у меня на окне засохший валяется.. ;)


Вот zina считает, что это гигрофор луговой

camarophyllus pratensis - гигрофор луговой мне кажется, похож

Прислано muhomor67 07-02-2011 21:19
#79

Zina, вот на этих фото вроде непонятная структура ножки, мне кажется, сетчатая. это случаем не белый?
fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02360_t1_1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02362_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02361_t1.jpg

Прислано zina 07-02-2011 22:45
#80

muhomor67 написал:
Zina, вот на этих фото вроде непонятная структура ножки, мне кажется, сетчатая. это случаем не белый?
fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02360_t1_1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02362_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02361_t1.jpg

цвет трубочек однозначно говорит, что это не белый - у белого в таком возрасте они оливковые,т.е.светло-коричневато-зеленые, а ножка, я думаю, подсохла и подберезовиковая чешуйчатость стала напоминать сетку
http://bartcentra...dulis.html - вот так (цвет трубочек) выглядел бы белый гриб

Редактировал zina 08-02-2011 05:59

Прислано arfey 07-02-2011 23:45
#81

zina написала:
fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-1_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-3_t1.jpg
camarophyllus pratensis - гигрофор луговой мне кажется, похож

Вот мне тоже импонирует мысль, шо цэ гигрофор. Но луговой не подходит.
Вот фото, специально вставляю картинку, так как каритнка не может быть определена не правильно, а фоток в сети полно каких попало.
www.latvijasdaba.lv/content/senes/camarophyllus-pratensis-pers-fr-p-kumm.jpg
Есле не устраивает картинка, то вот фото.
И что мы видим - выпуклая шляпка, даже можно сказать выпученная! А у моей даже у маленькых - воронка. И ещё там мох на фоне.. степь сразу отпадает.


Но, но но.. Всё равно, большое спасибо! :&)
У меня этот гриб уже два года лежал неопределённым:
mushroom.arfey.com/thumbs/imgs_0019_2.jpg
Кстати, он тоже после морозов цвёл!

Прислано arfey 07-02-2011 23:53
#82

zina написал:
muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_71/250989.jpg

ну а здесь http://ru.wikiped...pes_04.jpg

Вот тут я радикально не придерживаюсь какой-то точки зрения, но если считать эту толсто-плоскую ножку случайностью, а судя по остальных грибам в пучке, так оно и есть, то ножка слева похожа практически один в один. Кроме того у большого гриба под шляпкой явно видно, что пластинки ближе к центру гораздо шире, такой прогиб штоли. И по ссылке из википедии изгибы пластинок точно такие же.

Прислано muhomor67 08-02-2011 00:24
#83

fungi.su/images/photoalbum/album_61/38_1_2.jpg
эти два больше похожи
www.latvijasdaba.lv/content/senes/camarophyllus-pratensis-pers-fr-p-kumm.jpg
гигроцибе луговая, он же гигрофор луговой

Прислано muhomor67 08-02-2011 00:49
#84

arfey написал:
zina написал:
muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_71/250989.jpg

ну а здесь http://ru.wikiped...pes_04.jpg

Вот тут я радикально не придерживаюсь какой-то точки зрения, но если считать эту толсто-плоскую ножку случайностью, а судя по остальных грибам в пучке, так оно и есть, то ножка слева похожа практически один в один. Кроме того у большого гриба под шляпкой явно видно, что пластинки ближе к центру гораздо шире, такой прогиб штоли. И по ссылке из википедии изгибы пластинок точно такие же.


Насчет формы белой в сети, кроме указанного фото ничего нет. Но вот есть просто копия нашей Flammulina fennae

Добавлено через 02:47 мин.

Фламулина Фенны

Прислано arfey 08-02-2011 01:01
#85

Вот чё нашёл.. не далеко ушли)

Flammulina fennae Bas.
Scientific synonyms:
Collybia velutipes var. lactea sensu Kühn & Romagn.
Collybia velutipes var. praecox F. Møller.
Flammulina velutipes f. aestivalis Sing.

Прислано muhomor67 08-02-2011 01:02
#86

Вот только ни фига по ней все сети нет информации, на чем растет, где и когда, только фото, и очень похожие

www.nahuby.sk/images/fotosutaz/2007/10/28/Flammulina-fennae/jaroslav_maly_90906.jpg

отсда, там еще есть

Прислано muhomor67 08-02-2011 01:03
#87

arfey написал:
Вот чё нашёл.. не далеко ушли)

Flammulina fennae Bas.
Scientific synonyms:
Collybia velutipes var. lactea sensu Kühn & Romagn.
Collybia velutipes var. praecox F. Møller.
Flammulina velutipes f. aestivalis Sing.


Может где-то посущественней информация попадется? Описание я сам смогу сделать, вот на чем растет и т.п.?

Прислано muhomor67 08-02-2011 01:13
#88

Нашел наконец описание на латышском

Прислано Tonya 08-02-2011 01:17
#89

Вы и на латышском робите???8(

Прислано muhomor67 08-02-2011 01:21
#90

Гугл нам поможет. Да мне надо посмотреть на чем она растет, а остальное сам сделаю

Прислано arfey 08-02-2011 01:47
#91

От ещё описаловка.. на инглише
http://www.mycoba...Rec=330940
On subterranean roots and at the base of stems and stumps of deciduous trees (Fagus, Fraxinus, Populus, Platanus and possibly (Ulmus) on rich, often clayey or loamy soil, from April to October..

Понял.. завтра переведу - что можно добавлю)

И вот ещё напоследок:
Flammulina velutipes var. alba (Quél.) anon. - this name is a synonym of Flammulina velutipes var. lactea
Так что все об одном)

Редактировал arfey 08-02-2011 02:00

Прислано muhomor67 08-02-2011 10:22
#92

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_4865a_t1.jpg

как по мне, так сильно напоминает вешенку, только цвет необычный


По мне, тоже вешенка. А по цвету, надо искать. Фото из Кокчетава, что у них там может расти...

Вот, например, вешенка розовая

Редактировал muhomor67 08-02-2011 10:30

Прислано muhomor67 08-02-2011 10:35
#93

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_4866a_t1.jpg

по цвету она оливковая, может - http://www.mykowe...vacea.html сходство по цвету, растет в смешаных лесах до зимы, имеет много цветовых форм у вас, правда, она определена как желтая, но желтая действительно желтого цвета


Это тоже кокчетавский гриб, вполне может быть оливковая. Да и нашу желтую надо фото пересмотреть, среди них тоже наверняка есть оливковая

Добавлено через 09:55 мин.

Кстати, тогда что у нас определено, как оливковая?

Прислано muhomor67 08-02-2011 13:14
#94

Кстати, тогда что у нас определено, как оливковая?


Нашел похожую

Прислано arfey 08-02-2011 14:09
#95

arfey написал:
И вот ещё напоследок:
Flammulina velutipes var. alba (Quél.) anon. - this name is a synonym of Flammulina velutipes var. lactea
Так что все об одном)

Оказывается fennae, это не опенок зимний белый. Тут сказано, что это не просто разновидность зимнего, а нечто большее. И отличаются они как размером и формой спор, так и внешним видом. Кроме того у fennae указывается ярко выраженный фруктовый запах, в то время как у альбы запах слабо выраженный.
Поэтому я убрал из статьи лишние синонимы.

Прислано arfey 08-02-2011 14:29
#96

muhomor67 написал:
Это тоже кокчетавский гриб, вполне может быть оливковая. Да и нашу желтую надо фото пересмотреть, среди них тоже наверняка есть оливковая

Вот у нас така же
fungi.su/images/photoalbum/album_66/russula_002_1_t1.jpg

Прислано muhomor67 08-02-2011 14:30
#97

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_4865a_t1.jpg

как по мне, так сильно напоминает вешенку, только цвет необычный


По мне, тоже вешенка. А по цвету, надо искать. Фото из Кокчетава, что у них там может расти...

Вот, например, вешенка розовая


Или вот еще есть Вешенка оранжевая, (Phyllotopsis nidulans)

Только у калужцевона не похожа на большинство фото в сети и описание в старой советской книжке

Прислано muhomor67 08-02-2011 14:31
#98

arfey написал:
muhomor67 написал:
Это тоже кокчетавский гриб, вполне может быть оливковая. Да и нашу желтую надо фото пересмотреть, среди них тоже наверняка есть оливковая

Вот у нас така же
fungi.su/images/photoalbum/album_66/russula_002_1_t1.jpg

Я уже поменял фото в статьях

Прислано muhomor67 08-02-2011 14:33
#99

149.168.1.195/photos/photos/JORD_2009/01/640.8675.jpg

Где-то у нас были очень похожие фото. Это тоже вешенка оранжевая

Прислано muhomor67 08-02-2011 14:46
#100

fungi.su/images/photoalbum/album_66/russula_002_2.jpg
Оливковая это. Раз те оливковые, эта однозначно.
Желтой она у нас давно была, вид мне определял грибник с 30 летним стажем, но не миколог, он вполне мог ошибиться.

Прислано arfey 08-02-2011 15:17
#101

Да тут трудно не ошибиться, их столько. Вот есть такая на толстенной ножке, а есть другая такого же цвета, но уже распростертая и очевидно, что уже другого вида. Тоже самое с фиолетовыми.

Прислано muhomor67 08-02-2011 16:16
#102

arfey написал:
Да тут трудно не ошибиться, их столько. Вот есть такая на толстенной ножке, а есть другая такого же цвета, но уже распростертая и очевидно, что уже другого вида. Тоже самое с фиолетовыми.


Фиолетовых вроде пока только две определили
лиловую и темно-пурпуровую, хотя их может больше оказаться. А эта самая распространненая, просто у нас она всегда шла, как желтая, ошибка вышла с самого начала

Добавлено через 54:39 мин.

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_4865a.jpg

Вешенка розовая, (Pleurotus djamor (Rumph. ex Fr.) Boedijn 1959)


Подвидовые таксоны
Pleurotus djamor forma calyptratus (Lindblad ex Fr.) R.H. Petersen
Pleurotus djamor forma djamor
Pleurotus djamor var. cyathiformis Corner
Pleurotus djamor var. djamor (Rumph. ex Fr.) Boedijn
Pleurotus djamor var. fuscopruinosus Corner
Pleurotus djamor var. fuscoroseus Corner
Pleurotus djamor var. roseus Corner
Pleurotus djamor var. terricola Corner
Pleurotus djamor var. terricolus Corner

Прислано zina 08-02-2011 16:42
#103

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_4865a_t1.jpg

как по мне, так сильно напоминает вешенку, только цвет необычный


По мне, тоже вешенка. А по цвету, надо искать. Фото из Кокчетава, что у них там может расти...

Вот, например, вешенка
розовая

думаю, она

Прислано zina 08-02-2011 16:48
#104

muhomor67 написал:
Кстати, тогда что у нас определено, как оливковая?


Нашел похожую


как оливковая ,по-моему, определена та же самая, а в отношении похожих - сходство есть, надо искать различия...

Прислано muhomor67 08-02-2011 16:59
#105

как оливковая ,по-моему, определена та же самая, а в отношении похожих - сходство есть, надо искать различия...


Это я уже статью переделал

Прислано muhomor67 08-02-2011 17:25
#106

Кстати, вот такой гриб, который у нас давно описан, как дождевик грушевидный, по новым научным данным оказался Морганеллой грушевидной.

fungi.su/images/photoalbum/album_61/208_1.jpg

Различие их в том, что морганелла снабжена ризоморфами (корнями), через которые получает питание из субстрата (на фото их хорошо видно). Вот здесь очень позорный первод англиской страницы. И из него сложно понять, существует ли вид дождевик грушевидный как таковой, и все это морганелла, или же только различие в этих самых ризоморфах.

Arfey, вам легче будет прочитать оригинал текста, я не настолько владею английским

Прислано arfey 08-02-2011 17:42
#107

Вот тут и тут указано, что это синонимы..
Lycoperdon pyriforme is a (very recent) synomym.

А вот разновидностей куча.

Прислано muhomor67 08-02-2011 18:12
#108

zina написал:

fungi.su/images/photoalbum/album_73/241031.jpg
Это плютей

вариант - плютей вербовый pluteus salicinus


Или ивовый, что одно и то же.
На фото в сети и у нас он несколько темнее...

Прислано muhomor67 08-02-2011 18:27
#109

Tonya,
где-то у нас были до ужаса похожие на этот гриб фото, Ваши

149.168.1.195/photos/photos/JORD_2009/01/640.8675.jpg

Я пересмотрел кучу альбомов, или пропустил, или не нашел

Прислано muhomor67 08-02-2011 18:47
#110

fungi.su/images/photoalbum/album_75/061114_t1.jpg

по виду - шампиньон


Несомненно, я исправил. В альбомах полно фото, на которых хотя бы род явный, а стоит НЕОПОЗНАННЫЙ.

Прислано arfey 08-02-2011 18:50
#111

Я из лохмато-волнистого помню только трихаптум..

Прислано muhomor67 08-02-2011 18:57
#112

Там были Тонины фото, 1 в 1, такого же цвета и лохматости. Июнь пересмотрел, то ли пропустил, то ли он в поздних альбомах...

Прислано muhomor67 08-02-2011 22:10
#113

arfey написал:
Я из лохмато-волнистого помню только трихаптум..


Нашел я ее, но не похожа, Флебия дрожащая. Или все-таки другие фото были?

Прислано muhomor67 08-02-2011 22:16
#114

Zina, вам нигде такое не попадалось?

fungi.su/images/photoalbum/album_64/22071_t1.jpg

Может, это не гриб, а лишайник или водоросль?

Вот еще интересный экземпляр

fungi.su/images/photoalbum/album_61/214_t1.jpg

Вид его характерный, а вот куда отнести. Энтолома? Да не очень и похоже.

Прислано Tonya 08-02-2011 22:22
#115

muhomor67 написал:
arfey написал:
Я из лохмато-волнистого помню только трихаптум..


Нашел я ее, но не похожа, Флебия дрожащая. Или все-таки другие фото были?



были другие по форме и лохматости оч похоже. но цвет бело розоватый. не желтый. и мы его опознали....


точно, проверила. флебия дрожащая....

Редактировал Tonya 08-02-2011 22:31

Прислано zina 08-02-2011 23:19
#116

muhomor67 написал:
Zina, вам нигде такое не попадалось?

fungi.su/images/photoalbum/album_64/22071_t1.jpg

Может, это не гриб, а лишайник или водоросль?

Вот еще интересный экземпляр

fungi.su/images/photoalbum/album_61/214_t1.jpg

Вид его характерный, а вот куда отнести. Энтолома? Да не очень и похоже.

К сожалению, в мелких грибах я совершенно не разбираюсь, я не миколог, а грибник-практик.

Прислано zina 08-02-2011 23:27
#117

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_66/russula_002_2.jpg
Оливковая это. Раз те оливковые, эта однозначно.
Желтой она у нас давно была, вид мне определял грибник с 30 летним стажем, но не миколог, он вполне мог ошибиться.

Оливковая очень многовариантна по цвету, но мне помнится один характерный признак -- ножка как бы припорошена тем же цветом, что и шляпка

Прислано muhomor67 09-02-2011 15:49
#118

На подосиновик желто-бурый наткнулся совершенно случайно, читая вчера в сети описания. Ведь нашел то я его в березняке!

Прислано zina 09-02-2011 16:14
#119

Да, подосиновик желто-бурый растет с березой. У нас есть оба вида. У желто-бурого оранжевая, а не красная, шляпка и ножка более массивная, часто утолщающаяся книзу, в то время как у красного практически всегда цилиндрическая. У вас в альбомах половина желто-бурых, и тот старый, который я приняла за порфировик - тоже он.

Прислано muhomor67 09-02-2011 16:34
#120

zina написал:
Да, подосиновик желто-бурый растет с березой. У нас есть оба вида. У желто-бурого оранжевая, а не красная, шляпка и ножка более массивная, часто утолщающаяся книзу, в то время как у красного практически всегда цилиндрическая. У вас в альбомах половина желто-бурых, и тот старый, который я приняла за порфировик - тоже он.


Он растет в березах, а те, что на фото, в том числе, что я всунул в статью о желто-буром, росли в осинах. У красного очень большие цветовые вариации, прочитайте, это не я придумал, это из научной литературы

Прислано zina 09-02-2011 17:41
#121

Я исхожу больше из личного опыта, а в отношении статей - я их читаю, но фильтрую базар:) через свой личный опыт, я выросла в лесу, лет с 5 отчим брал меня с собой по грибы(он хромал и ему было трудно передвигаться по зарослям), а потом я уже сама сутками не вылезала из лесу, это был мой мир и мое счастье

Прислано muhomor67 09-02-2011 18:14
#122

zina, у нас несолько иные климатические и географические условия, многих грибов, которые растут у нас, нет в России, те, которые там растут осенью, у нас растут больше весной.
Вы в Крыму живете? (был я там в детстве, в 74-м, 78-м годах прошлого века, и проездом в 95-97). У нас климат похож, летом море (горы) накапливают тепло, а зимой отдают. (Я 8 лет прожил в Одессе, знаю по собственному опыту)
Так что, может и грибы у нас схожи.

Но таких гор, как у нас, в Крыму нет. Даже Карпаты совсем другие.

Прислано zina 09-02-2011 20:13
#123

muhomor67 написал:
zina, у нас несолько иные климатические и географические условия, многих грибов, которые растут у нас, нет в России, те, которые там растут осенью, у нас растут больше весной.
Вы в Крыму живете? (был я там в детстве, в 74-м, 78-м годах прошлого века, и проездом в 95-97). У нас климат похож, летом море (горы) накапливают тепло, а зимой отдают. (Я 8 лет прожил в Одессе, знаю по собственному опыту)
Так что, может и грибы у нас схожи.

Но таких гор, как у нас, в Крыму нет. Даже Карпаты совсем другие.

Сейчас я живу в Киеве, а местность, где я родилась и варосла - Житомирское Полесье. Среди грибов есть космополиты, которые выживают в очень различных условиях, например подберезовики - от тундры до субтропиков, другие жестко привязаны к определенным растениям, третьи не переносят сильных колебаний влажности и/или температуры, -это понятно.У Вас в степи одни грибы- засухоустойчивые и эфемеры, в горах другие - терпящие низкие температуры. Условия, близкие к нашим, украинским, в ваших краях только в очень узкой нише между горами и степью, а именно в долинах рек.Сыроежки и белые поэтому у вас редкость, зато паутинников - вагон и маленькая тележка. Когда я вижу что-то очень знакомое - встреваю, высказываю свое мнение, спорю. Не знаю - честно признаюсь -не знаю. В наших сосновых лесах много тех же самых рядовок, говорушек, паутинников, подберезовиков, опят,что и у вас.

Прислано muhomor67 09-02-2011 23:15
#124

fungi.su/images/photoalbum/album_49/0442_t1.jpg

а по-моему это rozites caperata http://www.google...&q=rozites caperata&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=


Думаю, одного фото недостаточно.
Tonya, воротничок только один был?

Прислано arfey 10-02-2011 00:19
#125

Раз в соседней теме завели разговор про опята, выложу здесь свой, уже двухгодичные, но так и неопознанные - может теперь кто опознает. Не они бутылочкой?

mushroom.arfey.com/thumbs/imgs_0014_1.jpg mushroom.arfey.com/thumbs/imgs_0014_2.jpg

Прислано zina 10-02-2011 01:13
#126

на мой взгляд они самые armillaria ostoyae - хорошо виден коричневый край колечка, у а.mellea край кольца ровного желтого цвета (так в справочнике) Но чтобы быть уверенным, надо оба держать в руках, а то опять отыщется сотня вариантов

Прислано zina 10-02-2011 01:19
#127

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_49/0442_t1.jpg

а по-моему это rozites caperata http://www.google...&q=rozites caperata&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=


Думаю, одного фото недостаточно.
Tonya, воротничок только один был?

У rozites caperata характерный глинистый цвет, одинаковый по всему грибу, перламутровая присыпка по центральной части шляпки и обязательное колечко-воротничок. Ваш гриб я в руках не держала, но очень похож

Редактировал zina 10-02-2011 01:21

Прислано arfey 10-02-2011 01:48
#128

zina написал:
на мой взгляд они самые armillaria ostoyae - хорошо виден коричневый край колечка, у а.mellea край кольца ровного желтого цвета (так в справочнике) Но чтобы быть уверенным, надо оба держать в руках, а то опять отыщется сотня вариантов

В сети куча разных лохматых и колючих ostoyae, на которые они совсем не похожи. Но вот тут, особливо 3 фотка, очень даже. Хотя цвет и не такой яркий, наверно это можно списать на особенности места произростания.
Я где-то находил таблицу определения опят (вроде у калужцев на форуме), но она мне даже близко не помогла.

Прислано zina 10-02-2011 02:14
#129

Вот-вот, как только пытаешься разобраться, все окончательно запутывается -- чем больше узнаешь, тем больше не знаешь
я знала два варианта и полагала, что знаю все. А теперь знаю что есть еще armillaria gallica и armillaria borealis кроме mellea и ostoyae, и понятия не имею, чем они различаются, может деревьями, на которых растут...

Редактировал zina 10-02-2011 02:36

Прислано muhomor67 10-02-2011 11:03
#130

fungi.su/images/photoalbum/album_73/241054_t1.jpg

вообще-то похоже на мухомор, который от холода не вырос и сгнил , как ваши тянь-шанские сыроежки. Разрезать не пробовали? А вытянуть из земли и рассмотреть ножку?


Мухоморы у нас категорически не растут. Это что-то без ножки, скорей всего. Фото не мое, я бы и вытянул и разрезал

Прислано muhomor67 10-02-2011 11:16
#131

fungi.su/images/photoalbum/album_71/2509105_t1.jpg

Если верить нашим же определениям аномального, (я уверен в правильности на 80% ), то это не он, тот я хорошо знаю. Это скорнй подсохший вздутый

Добавлено через 06:53 мин.

навозник искристый рыжий -синоним


Мерцающий - то же синоним

Редактировал muhomor67 10-02-2011 11:15

Прислано muhomor67 10-02-2011 11:21
#132

fungi.su/images/photoalbum/album_73/241042_t1.jpg

psathyrella cotonea, старая ? вроде должен был быть характерный запах типа сирени


похоже, насчет запаха, это к Тоне вопрос.
Но если это фото из той же серии, то скорей всего не она
fungi.su/images/photoalbum/album_73/241040_t1.jpg

Прислано muhomor67 10-02-2011 11:23
#133

fungi.su/images/photoalbum/album_73/241030_t1.jpg

плютей ивовый


у нео окраска все-таки темнее

Прислано muhomor67 10-02-2011 11:26
#134

fungi.su/images/photoalbum/album_73/241053_t1.jpg

непонятные рядовки


Действительно, для говорушки пластинки не те

Прислано muhomor67 10-02-2011 11:29
#135

fungi.su/images/photoalbum/album_61/443_t1.jpg

hygrophorus piceae?
гигрофор белый сосновый


По фото в сети 1 в 1. Но сосен там в округе не было, фото мои. Или он и в ельниках растет?

Редактировал muhomor67 10-02-2011 17:28

Прислано muhomor67 10-02-2011 11:38
#136

fungi.su/images/photoalbum/album_73/171099_t1.jpg

явно паутинник - высыпки спор, пояски...


Скорей всего аномальный, он в осине и березе растет

Редактировал muhomor67 10-02-2011 11:39

Прислано muhomor67 10-02-2011 11:46
#137

fungi.su/images/photoalbum/album_73/fungi1_t1.jpg

шампиньон. если приличного размера, то должен быть уже опознан


этот шампиньон здесь вот обсуждался

Редактировал muhomor67 10-02-2011 11:47

Прислано zina 10-02-2011 13:27
#138

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_73/241054_t1.jpg

вообще-то похоже на мухомор, который от холода не вырос и сгнил , как ваши тянь-шанские сыроежки. Разрезать не пробовали? А вытянуть из земли и рассмотреть ножку?


Мухоморы у нас категорически не растут. Это что-то без ножки, скорей всего. Фото не мое, я бы и вытянул и разрезал

http://mycoweb.na...050929.jpg - вот здесь подобное, только гриб постарше и пообсох больше

Редактировал zina 10-02-2011 13:30

Прислано Tonya 10-02-2011 14:12
#139

это скорее склеродермовое.
шарик с ватой внутри

Редактировал Tonya 10-02-2011 14:13

Прислано zina 10-02-2011 14:12
#140

http://www.altoga...aricaceae/ - здесь галерея шампиньонов, зонтиков и лепиот. там есть очень похожие на некоторые ваши недоопознанные. только у меня не выходит увеличивать картинки :(
Tonya, пожалуйста просветите, как быстро и правильно удалить ошибочно повторно вставленное сообщение?
а то я то забываю послать, то посылаю второй раз

Редактировал zina 10-02-2011 14:53

Прислано muhomor67 10-02-2011 14:51
#141

Инструкция по работе с форумом теперь отображается при ответе, ниже поля написания сообщения.

И выглядит она так.

Редактировал arfey 10-02-2011 17:34

Прислано zina 10-02-2011 15:00
#142

простите,но... что такое "превью" и где оно находится?

Прислано muhomor67 10-02-2011 15:04
#143

Это уменьшенная копия изображения. Ее можно видеть в моих ответах, а также, когда открываете любой альбом, на каждой странице видно аж 40 превью к полнометражным изображениям

Прислано zina 10-02-2011 15:44
#144

www.mushroomhobby.com/Gallery/Cortinarius/Cortinarius inexpectatus/Cortinarius inexpectatus 33060-3_small.jpg
это я тренируюсь
Cortinarius inexpectatus - паутинник неожиданный(?)

Редактировал zina 01-03-2011 04:05

Прислано zina 10-02-2011 16:02
#145

muhomor67 написал:
http://fungi.su/images/photoalbum/album_61/443_t1.jpg

hygrophorus piceae?
гигрофор белый сосновый


По фото в сети 1 в 1. Но сосен там в округе не было, фото мои. Или он и в ельниках растет?

возможно, он в микоризе и с елью тоже, но точно не знаю

Прислано zina 10-02-2011 16:16
#146

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_49/0442_t1.jpg

а по-моему это rozites caperata http://www.google...&q=rozites caperata&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=


Думаю, одного фото недостаточно.
Tonya, воротничок только один был?

У rozites caperata характерный глинистый цвет, одинаковый по всему грибу, перламутровая присыпка по центральной части шляпки и обязательное колечко-воротничок. Ваш гриб я в руках не держала, но очень похож

Редактировал zina 10-02-2011 16:22

Прислано Tonya 10-02-2011 18:51
#147

а это точно опенок
у всех остальных пластинки темнеюшие... и ножка цветная а эти не похожи как то
fungi.su/images/photoalbum/album_2/10-11..08.2009-030.jpg

Прислано muhomor67 10-02-2011 21:05
#148

а это точно опенок


Вы уверены в правильности определения фото 5,6? они сильно отличаются незернистой поверхностью и тонкими белыми низбегающими пластинками, для опенка это не совсем характерно...


У него характерное кольцо было, на снимки срезанные шляпки. А потемнение пластинок - не обязательно. Хотя на все 100 не ручаюсь, что на снимке именно темный

Редактировал muhomor67 10-02-2011 21:08

Прислано Tonya 10-02-2011 22:38
#149

форма шляпки тоже не характерная, скорее ворончатая. но вам виднее.

Прислано arfey 10-02-2011 22:57
#150

Какой же это опенок? Говоруха какая-та :)

Прислано zina 11-02-2011 05:56
#151

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_1613a_t2.jpg
http://www.altoga...aricaceae/ -фото зонтиков и лепиот
http://www.altoga...ehneri.htm
lepiota_kuehneri - лепиота Кюхнера ?

Редактировал zina 11-02-2011 15:37

Прислано Tonya 11-02-2011 09:57
#152

именно это я и пыталась поделикатнее высказать....:D

Прислано muhomor67 11-02-2011 11:16
#153

Если вы все так настаиваетете, перенесу в неопознанные, но не в говорушки, у нее было кольцо

Прислано zina 11-02-2011 16:05
#154

Единственное ощутимое различие - это горький вкус сатанинского гриба. А я его не попробовал

в моих справочниках подчеркивается как основное различие светлая шляпка(сверху) сатанинского гриба ,у дубовика крапчатого "темно-коричневая шляпка напоминает необработанную кожу" и характерна светлая каемочка (желтоватая) по краю шляпки. Именно на цвет и ободок я обратила внимание. А интенсивность посинения может зависеть от возраста гриба, влажности и еще от кучи факторов, и видно,что поверхность ножки таки синеет
сатанинский гриб любит известковые почвы, у нас он очень редок, потому что почвы песчаные, в Крыму он встречается чаще, у вас может отсутствовать из-за холода, как и белый гриб

Редактировал zina 11-02-2011 16:10

Прислано muhomor67 11-02-2011 16:38
#155

Стал разбираться с маслятами. Давно думал, что с ними не все так просто, что видов у нас больше. И точно, в позднем только одно фото позднего, что в заголовке.

Насчет остальных такие мысли. Suillus brevipes, этот у нас растет, могу сказать по памяти, характеризуется отсутствием кольца (остатков покрывала), но фото ни одного нет.

Suillus kaibabensis, тоже нет покрывала, и возможно есть его фото

Suillus occidentalis, масленок западный похож на предыдущий вид по описанию, в сети всего одно фото

Suillus collinitus тоже похож

Но больше всего, по цвету шляпки и по порам подходит Suillus americanus

Прислано muhomor67 11-02-2011 16:43
#156

сатанинский гриб любит известковые почвы, у нас он очень редок, потому что почвы песчаные, в Крыму он встречается чаще


Давайте отложим сатанинский гриб до июня, сделаю нормальные фото, попробую на вкус, можно даже на споры посмотреть

у вас может отсутствовать из-за холода, как и белый гриб


Насчет холода Вы абсолютно не правы. У нас летом и больше 40 бывает, правда, редко, в горах температура конечно редко подымается максимум до 30, и то, в предгорьях, в высокогрьях максимум 25. Но эти грибы росли на 1700-1800 метрах, там довольно жарковато

Прислано muhomor67 11-02-2011 17:36
#157

fungi.su/images/photoalbum/album_49/sun_grib.jpg

сыроежка, возможно тянь-шанская


Сыроежка орднозначно, и однозначно не тяньшанская, они до такого возраста раскрытого не доживают, сгнивают и рассыпаются раньше

Прислано muhomor67 11-02-2011 17:38
#158

fungi.su/images/photoalbum/album_49/2808_t1.jpg

рядовка бородатая?


Для нее сильно мелкая. Скорей всего какая-нибудь тубария

Редактировал muhomor67 11-02-2011 18:01

Прислано muhomor67 11-02-2011 17:42
#159

fungi.su/images/photoalbum/album_49/300890_t1.jpg

волоконница?
Inocybe erubescens


Волоконница однозначно, а видов похожих много.

Редактировал muhomor67 11-02-2011 18:01

Прислано muhomor67 11-02-2011 17:45
#160

fungi.su/images/photoalbum/album_49/09_t1.jpg

А вы их разрезали? просто по форме можно предположить,что шляпка вот-вот отделится...
если разрезали и все однородно -- вопроса нет


То что на фото дождевик, без сомнения. Но почему у дожедевика должна отделятся шляпка? Ее у него не и не бывает.

Редактировал muhomor67 11-02-2011 18:00

Прислано muhomor67 11-02-2011 17:50
#161

zina, вот фото опят из Петропавловска.

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02100_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02099_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02101_t1.jpg

Это не mellea?

Редактировал muhomor67 11-02-2011 18:00

Прислано zina 11-02-2011 21:03
#162

очень может быть - чешуйки на шляпке и ножке мягкие на вид, сероватые... жаль, ни на одной фотографии я не увидела кольца (может есть фото снизу?), по справочнику край кольца у mellea желтоватый, а у темного - в темно-коричневых бородавочках. Но поскольку на краю кольца те же чешуйки,что и на шляпке, то здесь темно-коричневым взяться неоткуда
http://www.wildab...SC9640.jpg

Редактировал zina 21-02-2011 20:50

Прислано muhomor67 11-02-2011 22:45
#163

К сожалению, других фото нет. Эти по моему заказу сделал грибник-заготовитель из Петропавловска. Там природа и грибы ближе к Вашим, zina, там и мухоморы растут и многое другое, чего нет у нас. Когда-то собирал я грибочки в тех краях.

Прислано muhomor67 11-02-2011 23:11
#164

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02277_t1.jpg

старый шампиньон?


Не характерный цвет пластинок, скорее паутинник. А какие там паутинники могут расти, бог его знает

Прислано muhomor67 11-02-2011 23:22
#165

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02273_t1.jpg

уже совсем старенькая светлая форма зимнего опенка


Это что-то из чешуйчаток. Зимний опенок, даже на севере Казахстана, не будет расти в июле-августе, фото сделаны в это время

к этому фото это тоже относится

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02185_t1.jpg

Добавлено через 08:39 мин.

а это что за говорушка? не дымчатая ли? запах какой был?


zina, я же уже говорил

Эти по моему заказу сделал грибник-заготовитель из Петропавловска. Там природа и грибы ближе к Вашим, zina, там и мухоморы растут и многое другое, чего нет у нас. Когда-то собирал я грибочки в тех краях.

Редактировал muhomor67 11-02-2011 23:16

Прислано zina 11-02-2011 23:44
#166

понятно
я просто обнаружила(с вашей подачи через опят) альбом, который еще не смотрела и "осваивала" его.
Говорушка серая там похожа на нашу, правильная форма, нисходящие пластинки.
Относительно опят - они могут расти и летом, если по каким-либо причинам нет конкурентов. Здесь экземпляры очень мелкие(на ладони), но ножка характерная. Хотя , понятно, это может быть и другой гриб. А может светлая форма растет в другие сроки, все варианты возможны.

Редактировал zina 11-02-2011 23:58

Прислано zina 12-02-2011 00:17
#167

muhomor67 написал:
Насчет холода Вы абсолютно не правы. У нас летом и больше 40 бывает, правда, редко, в горах температура конечно редко подымается максимум до 30, и то, в предгорьях, в высокогрьях максимум 25. Но эти грибы росли на 1700-1800 метрах, там довольно жарковато

Это я понимаю. Я имела ввиду накопленную сумму температур и длительность периода с устойчивыми плюсовыми достаточными для развития грибницы температурами. Грибница белого гриба прекращает развитие и уже не даст плодовых тел после первого заморозка в течение одной ночи со снижением температуры до -2-3 градусов. А в горах при ясном небе это может случиться и в конце августа, я думаю

Прислано muhomor67 12-02-2011 00:42
#168

Я имела ввиду накопленную сумму температур и длительность периода с устойчивыми плюсовыми достаточными для развития грибницы температурами.


Я в курсе насчет суммы температур

Грибница белого гриба прекращает развитие и уже не даст плодовых тел после первого заморозка в течение одной ночи со снижением температуры до -2-3 градусов. А в горах при ясном небе это может случиться и в конце августа, я думаю


У нас в августе в горах может быть снег. Но потом сумма температур может набраться вновь.
В прошлом году маслята я собирал в конце октября на 1800 м н.у.м., для подберезовиков суммы не хватило, но были годы, когда они появлялись в начале ноября, возможно, среди них были белые, тогда, это было лет 6 назад, я просто не обратил внимания на видовые различия

Прислано muhomor67 12-02-2011 00:48
#169

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02434_t1.jpg

это что - catathelasma imperiale, катателазма царская


Боюсь, без других фото определить, что на этом снимке не получится, не понятно, есть ли ножка вообще, может, что-нибудь из гастромицетов

Прислано muhomor67 12-02-2011 00:51
#170

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02421_t1.jpg

чешуйчатка


это понятно, вот какая? явно не squarrosa

Прислано muhomor67 12-02-2011 00:56
#171

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02360_t1_1.jpg

ножка не похожа на подберезовиковую...Или ее кто обгрыз?


Я где-то уже спрашивал у Вас по поводу этого фото на предмет белого березвого, вы высказали предположение, что чешуйки осыпались или что-то в этом роде

Насчет подберезовик - не белый, я в курсе, эти фото все в одном месте, в статье, переименовать их можно в любой момент

Прислано muhomor67 12-02-2011 00:59
#172

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02234_t1.jpg

лепиота ? у шампиньона кольцо было бы уже запорошено темными спорами. интересная фактура ножки, я такой еще не видела


Варианты есть какая? Я грибов с тех краев не знаю, а с Вашими местами те места схожи

Прислано muhomor67 12-02-2011 01:06
#173

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02150_t1.jpg

зонтик? ножка книзу расширяется , что для шампиньона нехарактерно


Я подозреваю, что это или Macrolepiota rhacodes или Macrolepiota procera . Гриб молодой, сказать сложно, первый я видел один раз в жизни, второй - ни разу. Склонясь к первому варианту.

Прислано muhomor67 12-02-2011 01:21
#174

Tonya написал:
Прочу проченя... толко у меня ошушение что Мухомор сам с собоы разговаривает?
Зининыx реплик не видат....%)


zina, тут меня уже подозревали в том, что я сам с собой разговариваю.
Может лучше Вы будете давать ссылки на фото на форуме, а не комментарии?

Если сложно вставить миникартинку (превью), сделайте просто, скопируйте адрес в адресной строке браузера (Internet Explorer, Mozilla Firefox) и вставьте его в сообщение. Фото будет найти легко, или я даже могу исправить Ваше сообщение, вставив миникартинку

Прислано arfey 12-02-2011 02:53
#175

Шота вспомнилась «обгрызанная ножка» - повторно перерыл весь нэт, но ничего похожего не нашёл.
www.ljplus.ru/img4/a/r/arfey/th_Nname_28_1s.jpg
В прошлый раз, насколько я помню, к консенсусу мы не пришли. Давайте подойдем к вопросу с другой стороны - определим, чем это существо точно не является.

За вариант, что это ножка от строчка, говорит форма. Но по фотографиям в сети я не нахожу у строчков таких чейшуйчатых ножек. Кроме того, наличие корня! тоже не за строчок. Или есть строчки с корнями?
Корень характерен для Phallales. И вот тут мысли заканчиваются..

Прислано Tonya 12-02-2011 10:16
#176

К стати у меня знакомый уверяет, что видел этот гриб этим летом. Фотика не было. но по приезду стучался в аську и очень красочно описывал: красная губчатая сетка, в форме тенисного шарика....
так что летом надо поискать в верховьях каскеленского ущелья.

Прислано Tonya 12-02-2011 10:18
#177

arfey написал:
Шота вспомнилась «обгрызанная ножка» - повторно перерыл весь нэт, но ничего похожего не нашёл.
www.ljplus.ru/img4/a/r/arfey/th_Nname_28_1s.jpg
В прошлый раз, насколько я помню, к консенсусу мы не пришли. Давайте подойдем к вопросу с другой стороны - определим, чем это существо точно не является.

За вариант, что это ножка от строчка, говорит форма. Но по фотографиям в сети я не нахожу у строчков таких чейшуйчатых ножек. Кроме того, наличие корня! тоже не за строчок. Или есть строчки с корнями?
Корень характерен для Phallales. И вот тут мысли заканчиваются..


для них вроде бы еще характерно покрывало . на ваших фото его точно не видно.

Прислано arfey 12-02-2011 13:25
#178

Это да, вообще никаких следов. Причем нет его и на других фотографиях.

Вот второй гриб:
http://www.imageu...3.jpg.html
Тут видно, что край все-таки порванный и значит это действительно только ножка. А чья?

Прислано arfey 12-02-2011 13:54
#179

fungi.su/images/photoalbum/album_49/220812_t1.jpg

Вот он - котёл.. Calvatia utriformis

Прислано zina 12-02-2011 14:42
#180

fungi.su/images/photoalbum/album_71/120939_t1.jpg -Tonya, а это не те же "воротнички"?
fungi.su/images/photoalbum/album_49/0442_t1.jpg

а по-моему это rozites caperata http://www.google...&q=rozites caperata&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

Прислано zina 12-02-2011 14:51
#181

zina написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_1613a_t2.jpg
http://www.altoga...aricaceae/ -фото зонтиков и лепиот
http://www.altoga...ehneri.htm
lepiota_kuehneri - лепиота Кюхнера ?

пожалуйста, развейте мои сомнения
сверху Ваше неопознанное фото, ниже наткнулась на очень похожее, разница в цвете может объясняться более подсушенным состоянием Вашего гриба

Прислано zina 12-02-2011 15:07
#182

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02273_t1.jpg

уже совсем старенькая светлая форма зимнего опенка


Это что-то из чешуйчаток. Зимний опенок, даже на севере Казахстана, не будет расти в июле-августе, фото сделаны в это время

к этому фото это тоже относится

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02185_t1.jpg


Эти по моему заказу сделал грибник-заготовитель из Петропавловска.
-
все же я остаюсь на 90% уверена, что это тот же светлый вариант фламмулины - бархатистая, черная у старого гриба ножка, расширенная форма пластинок, характерный медовый цвет, гладкая светлая поверхность шляпки.
arfey написал:
arfey написал:
И вот ещё напоследок:
Flammulina velutipes var. alba (Quél.) anon. - this name is a synonym of Flammulina velutipes var. lactea
Так что все об одном)

Оказывается fennae, это не опенок зимний белый. Тут сказано, что это не просто разновидность зимнего, а нечто большее. И отличаются они как размером и формой спор, так и внешним видом. Кроме того у fennae указывается ярко выраженный фруктовый запах, в то время как у альбы запах слабо выраженный

так это может быть и fennae ?

Редактировал zina 12-02-2011 15:55

Прислано zina 12-02-2011 15:16
#183

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02150_t1.jpg

зонтик? ножка книзу расширяется , что для шампиньона нехарактерно


Я подозреваю, что это или Macrolepiota rhacodes или Macrolepiota procera . Гриб молодой, сказать сложно, первый я видел один раз в жизни, второй - ни разу. Склонясь к первому варианту.

согласна, для молодой Macrolepiota procera - характерна яйцевидная, а не круглая шляпка
то есть - это Macrolepiota rhacodes

Редактировал zina 12-02-2011 15:41

Прислано zina 12-02-2011 16:10
#184

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02234_t1.jpg

лепиота ? у шампиньона кольцо было бы уже запорошено темными спорами. интересная фактура ножки, я такой еще не видела


Варианты есть какая? Я грибов с тех краев не знаю, а с Вашими местами те места схожи


к сожалению, результаты не очень
наиболее близка lepiota alba http://www.hlasek...ac7253.jpg , но здесь не видно кольца (что могло бы дать уверенность определения)

Добавлено через 49:26 мин.

И ещё интересно, что они все маленькие, шляпка около 5 см, если предположить, что они просто молодые, то обычно у молодых шампиньонов пропорции другие.

http://fungi.su/i...gi1_t1.jpg
agaricus semotus , a.porphyrhizon - шампиньоны с маленькими, до 5 см, шляпками. http://www.mykowe...gw-05).jpg

Редактировал zina 12-02-2011 16:24

Прислано muhomor67 12-02-2011 18:18
#185

zina написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_1613a_t2.jpg
http://www.altoga...aricaceae/ -фото зонтиков и лепиот
http://www.altoga...ehneri.htm
lepiota_kuehneri - лепиота Кюхнера ?


zina? с какого альбома это фото?
(копировать надо ссылку, а не ссылку на изображение, или адрес в адресной строке на странице полнометражного изображения)

Прислано muhomor67 12-02-2011 18:28
#186

arfey написал:
Шота вспомнилась «обгрызанная ножка» - повторно перерыл весь нэт, но ничего похожего не нашёл.
www.ljplus.ru/img4/a/r/arfey/th_Nname_28_1s.jpg
В прошлый раз, насколько я помню, к консенсусу мы не пришли. Давайте подойдем к вопросу с другой стороны - определим, чем это существо точно не является.

За вариант, что это ножка от строчка, говорит форма. Но по фотографиям в сети я не нахожу у строчков таких чейшуйчатых ножек. Кроме того, наличие корня! тоже не за строчок. Или есть строчки с корнями?

Я встретил подобный гриб в июне в г. Басулытау.
http://fungi.su/images/photoalbum/album_61/510_t1.jpg
Корень характерен для Phallales. И вот тут мысли заканчиваются..


Должен сказать, что ножкой от сморчка тут и не пахло, он жесткий, резинистый, с трудом вырвался из земли. Калужцы на форуме сказали, что это Тремеллодон студенистый? молодой экземпляр. Почитал описания, и с ними согласился.
Arfey, что вы можете сказать о консистенции вашего экземпляра, ножка у сморчка ломкая

Добавлено через 03:15 мин.

www.imageup.ru/img171/nozhka568723.jpg

Судя по этому фото, это тоже, что встретил я

Прислано Tonya 12-02-2011 18:30
#187

а статью давно написали?
я ее как то пропустила...

Прислано muhomor67 12-02-2011 18:34
#188

Tonya написал:
а статью давно написали?
я ее как то пропустила...


внизу дата
September 24 2010 21:11:15


Описание молодого экземпляра, исключительно в моей редакции, но, сравнивая с описаниями взрослого гриба, то очень похоже. Кстати, на фото в сети только взрослые экземпляры

Прислано arfey 12-02-2011 18:46
#189

О, а я тоже статью просмотрел.
Поглядел в нэте - вопрос по прежнему открыт:) Темелодон хоть и похож по характеру поверхности, все остальное не так.
http://lh4.ggpht....+P2207.jpg

Вот тут и большие и маленькые..
http://www.hlasek..._a6924.jpg
Видно, что растут они ракушкой, а мои оба экземпляря стаканом.

Да, были они очень жёсткие и крепко держались за землю корнем - не выдерешь.

Прислано muhomor67 12-02-2011 18:51
#190

lh4.ggpht.com/_mLlRDfTm96s/Sv-7fS4_glI/AAAAAAAALag/kvMmNQlc1Js/tremellodon gelatinosum P2207.jpg

Вот это фото очень напоминает мое, да и Ваше второе тоже, только чуть постарше, когда уже образовалась "шляпка"
А на втором фото, мне кажется, не молодые экземпляры

Прислано Tonya 12-02-2011 19:01
#191

точно на Арфеевский не похоже...

Прислано arfey 12-02-2011 19:06
#192

И корня у него, как я вижу тоже такого нет
http://www.messia...inosum.htm

Напомню, какой у наших корень.. справа толстый коричневый, это как раз он!
www.ljplus.ru/img4/a/r/arfey/Nname_28_4s.jpg

Прислано Tonya 12-02-2011 21:24
#193

помню что определен как говорушка зимняя. но похож.
fungi.su/images/photoalbum/album_49/845.jpg


Leptonia serrulata
www.messiah.edu/Oakes/fungi_on_wood/gilled%20fungi/images/Leptonia%20serrulata%20JP.jpg

Прислано muhomor67 12-02-2011 21:48
#194

arfey написал:
И корня у него, как я вижу тоже такого нет
http://www.messia...inosum.htm

Напомню, какой у наших корень.. справа толстый коричневый, это как раз он!
www.ljplus.ru/img4/a/r/arfey/Nname_28_4s.jpg


Насчет корней (ризоморфов) я не помню в описаниях. Вот от этого и надо отталкиваться, пересмотреть подробные описания, если там есть упоминание о них, значит калужцы правильно определили.

Формы могут различаться, тот, что на подстилке - сморчковидный, на древесине - ракушковидный.

А ризоморфы у него наверняка должны быть, по аналогии с морганеллой, для прикрепления и получения питания из субстрата.

Прислано muhomor67 12-02-2011 22:07
#195

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02234_t1.jpg

лепиота ? у шампиньона кольцо было бы уже запорошено темными спорами. интересная фактура ножки, я такой еще не видела


Варианты есть какая? Я грибов с тех краев не знаю, а с Вашими местами те места схожи


к сожалению, результаты не очень
наиболее близка lepiota alba http://www.hlasek...ac7253.jpg , но здесь не видно кольца (что могло бы дать уверенность определения)


Так что, отнести его к alba? Проверить все равно не получится..

Прислано muhomor67 13-02-2011 00:21
#196

zina написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_1613a_t2.jpg
http://www.altoga...aricaceae/ -фото зонтиков и лепиот
http://www.altoga...ehneri.htm
lepiota_kuehneri - лепиота Кюхнера ?

пожалуйста, развейте мои сомнения
сверху Ваше неопознанное фото, ниже наткнулась на очень похожее, разница в цвете может объясняться более подсушенным состоянием Вашего гриба


fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_1613a_t1.jpg

В сети этой лепиоты только одно фото. Снимок сделан не мною, он вообще из Кокчетава (zina, Кокчетав еще больше = Житомир, чем Петропавловск. Так что можно и к этому редкому виду отнести. Описание я сделаю - гриб шляпочный. Правда, не на нашем фото, ни на фото в сети нет пластинок. Ладно, переведем.

zina, ваше первое предположние в комментарии к этому фото:
м.б. цистодерма гранолозум - cystoderma granulosum
может есть вид снизу, разрез?

Редактировал muhomor67 13-02-2011 00:23

Прислано zina 13-02-2011 18:31
#197

muhomor67 написал:


fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_1613a_t1.jpg


zina, ваше первое предположние в комментарии к этому фото:
м.б. цистодерма гранолозум - cystoderma granulosum
может есть вид снизу, разрез?

это было именно первое предположение. А потом я наткнулась на что-то очень похожее, когда искала шампиньоны
спасибо

Добавлено через 06:33 мин.

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_0590.jpg
- может быть из мокрух?
www.hlasek.com/foto/gomphidius_roseus_a5868.jpg
ножка похожа...

Редактировал zina 13-02-2011 18:36

Прислано muhomor67 13-02-2011 18:44
#198

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_0590.jpg
- может быть из мокрух?
www.hlasek.com/foto/gomphidius_roseus_a5868.jpg
ножка похожа...


Цитирую автора

В-К обл, Алтай, окр. г. Ридер, влажный, болотный березняк. Ножка полая. Гриб скользкий.


Березняк - может все-таки волнушка? Скользкий, не похоже, а если намок под дождем?
А мокруха - очень похоже, жаль на фото не видно пластинок

Прислано zina 13-02-2011 18:55
#199

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_2461.jpg
Leccinum versipelle, подосиновик желто-бурый

Добавлено через 08:35 мин.

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_8353.jpg
а не строчок ли? у сморчка - ячеисто-ребристая поверхность, а здесь скорее складчастая

Прислано muhomor67 13-02-2011 18:56
#200

zina написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_2461.jpg
Leccinum versipelle, подосиновик желто-бурый


Это я уже исправил, достаточно было комментария

Прислано muhomor67 13-02-2011 18:58
#201

fungi.su/images/photoalbum/album_37/dsc_8353.jpg
а не строчок ли? у сморчка - ячеисто-ребристая поверхность, а здесь скорее складчастая[/quote]

По собственному опыту знаю - молоденькие сморчки, с видом, может я и ошибся, возможно, степной, надо посмотреть откуда

Прислано zina 13-02-2011 19:00
#202

Березняк - может все-таки волнушка? Скользкий, не похоже, а если намок под дождем?

насколько можно рассмотреть пластинки - они по цвету ближе к мокрухе, но видно плохо, так что 50 на50
пропорции тоже скорее мокрухи - у волнушки ножка короче и тоньше, обычно меньше диаметра шляпки(гриб-пуговка)

Редактировал zina 14-02-2011 00:12

Прислано arfey 13-02-2011 19:04
#203

По собственному опыту знаю - молоденькие сморчки, с видом, может я и ошибся, возможно, степной, надо посмотреть откуда

Да тут 99% наш степной!

Березняк - может все-таки волнушка? Скользкий, не похоже, а если намок под дождем? А мокруха - очень похоже, жаль на фото не видно пластинок


На мокруху сильно похоже, но шляпка вроде лахматая? А у волнушек такие же веретенообразные ножки.

Прислано muhomor67 13-02-2011 20:42
#204

На мокруху сильно похоже, но шляпка вроде лахматая? А у волнушек такие же веретенообразные ножки.


шляпка скользкая, что характерно для мокрухи. Но на фото в сети мокруха розовая - с красновато-розовой шляпкой, может, надо смотреть среди других мокрух?

(gomphidius roseus)

Добавлено через 00:05 мин.

На мокруху сильно похоже, но шляпка вроде лахматая? А у волнушек такие же веретенообразные ножки.


шляпка скользкая, что характерно для мокрухи. Но на фото в сети мокруха розовая - с красновато-розовой шляпкой, может, надо смотреть среди других мокрух?

(gomphidius roseus)

Прислано muhomor67 13-02-2011 21:02
#205

fungi.su/images/photoalbum/album_32/dsc02234_t1.jpg


к сожалению, результаты не очень
наиболее близка lepiota alba http://www.hlasek...ac7253.jpg , но здесь не видно кольца (что могло бы дать уверенность определения)


Так что, отнести его к alba? Проверить все равно не получится.


Это не alba. У alba нет кольца

Редактировал muhomor67 13-02-2011 21:03

Прислано zina 14-02-2011 00:02
#206

www.biopix.com/PhotosSmall/Macrolepiota excoriata 00003.JPG
а этот
зонтик полевой белый Macrolepiota excoriata
внешне 1 к 1, но неуверена - на других фото шляпка не белая, то есть по центру буроватая, а у нас альбинос

Редактировал zina 14-02-2011 00:24

Прислано zina 16-02-2011 18:51
#207

arfey написал:
arfey написал:
И вот ещё напоследок:
Flammulina velutipes var. alba (Quél.) anon. - this name is a synonym of Flammulina velutipes var. lactea
Так что все об одном)

Оказывается fennae, это не опенок зимний белый.

plamienka letná (Flammulina fennae)- из этого названия видно, что --летняя(!)
фламмулина фенна растет летом !

Вобщем чтоб не писать в названии "опенок зимний летний" лучше "фламмулина летняя"

Добавлено через 22:19 мин.

muhomor67 написал:

fungi.su/images/photoalbum/album_2/poduryuchnik.jpg
я бы сказала, что это просто старая сыроежка --ножка чисто сыроежкина

Ничего подобного, это энтолома, определяли ее на российском сайте, могли ошибиться с видом, но с родом - точно нет

хоть убейте -- все-таки это сыроежка. Калужцев ввела в заблуждение шляпка - ее цвет и тонкость, но это стандартный цвет вашей тянь-шанской сыроежки

Редактировал zina 16-02-2011 18:24

Прислано arfey 16-02-2011 19:19
#208

zina написал:
хоть убейте -- все-таки это сыроежка. Калужцев ввела в заблуждение шляпка - ее цвет и тонкость, но это стандартный цвет вашей тянь-шанской сыроежки

Убивать не будем, но это точно энталома!)
У сыроежки ярко оранжевые жабры и грязно белая шляпка.

Прислано Tonya 16-02-2011 20:53
#209

И растет нона с вельниках.
этот же грибой с чем то лиственным. на фото видно.

Прислано arfey 16-02-2011 21:11
#210

Tonya написал:
И растет нона с вельниках.
этот же грибой с чем то лиственным. на фото видно.

Навеяло %):D

Прислано muhomor67 16-02-2011 21:22
#211

хоть убейте -- все-таки это сыроежка. Калужцев ввела в заблуждение шляпка - ее цвет и тонкость, но это стандартный цвет вашей тянь-шанской сыроежки


Я в апреле специально сделаю фото старой. Ее хрен отличишь от садовой, цвет шляпки светло-коричневый только

Прислано Tonya 16-02-2011 21:27
#212

arfey написал:
Tonya написал:
И растет нона с вельниках.
этот же грибой с чем то лиственным. на фото видно.

Навеяло %):D



Странные у вас ассоциативные цепи...8(

Прислано arfey 16-02-2011 21:29
#213

Да просто думал думал какая клавиша западает. %)

Прислано Tonya 16-02-2011 21:31
#214

я только что перечитала. прослезилась.

на самом деле я в шоке. шлялась по сайтам наткнулась вот на такой ресурс:
http://psilocybe....


даж не знаешь что и думать.

Прислано arfey 16-02-2011 21:38
#215

Есть вот такой очень масштабный сайт) Он хоть и изотерический, но на нем как нигде подробно рассписаны техники выращивания грибов в домашних услових, с кучей отчетов.
Правда для просмотра теперь регистрация нужна.. а я пароль забыл 8|

Редактировал arfey 16-02-2011 21:41

Прислано zina 24-02-2011 15:44
#216

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_61/321_t1_3.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/322_1_t1.jpg

у Melanoleuca cognata край шляпки более ровный, ножка как бы утоплена в пластинки, т.е. соединение ножки и шляпки другое... этот гриб больше похож на какую-то из сероокрашенных рядовок


www.stridvall.se/fungi/albums/Hygrocybe/SV04_095.thumb.jpg
http://www.stridv....thumb.jpg
Hygrocybe fornicata

Редактировал zina 24-02-2011 15:45

Прислано zina 24-02-2011 16:08
#217

www.stridvall.se/fungi/albums/Hygrocybe/F30A1069.sized.jpg
hygrocybe pratensis, именно белая форма напоминает
muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-1_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_80/nn010-3_t1.jpg

Редактировал zina 24-02-2011 16:35

Прислано Tonya 24-02-2011 16:15
#218

На этом фото не очень похоже.
а поиск по гуглу выдает похожие фото
Арфей, Ваше мнение?
Hygrocybe fornicata
Гигроцибе серая

описание на русском мне не попалось. пошарб в книгах...

Прислано arfey 24-02-2011 17:17
#219

Похож, конечно, здорово. Но не могу не заметить, что у гигрофора полевого шляпка все таки выпуклая, полукруглая (и только у редких экземпляров с ямкой), а у моих ямка у всех и сама шляпка более тонкая и вся мякоть гриба восковатая. Я думаю, что это все же гигрофор, но врядли этот. :)

Прислано zina 24-02-2011 17:33
#220

www.stridvall.se/fungi/albums/Rhodocybe/SV11_095.sized.jpg
Rhodocybe gemina
напоминает гриб, который был определен как гигрофор луговой, но вроде пластинки другие

Прислано Tonya 24-02-2011 17:37
#221

Встречалась у меня такая
fungi.su/images/photoalbum/album_73/091045.jpg
Аррения лопатчатая
Arrhenia spathulata
http://mycoweb.na...ulata.html

Прислано Tonya 24-02-2011 17:45
#222

Энцелия заиндевевшая
Encoelia pruinosa
???
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171048.jpg
http://mycoweb.na...inosa.html

Прислано zina 24-02-2011 17:49
#223

arfey написал:
Похож, конечно, здорово. Но не могу не заметить, что у гигрофора полевого шляпка все таки выпуклая, полукруглая (и только у редких экземпляров с ямкой), а у моих ямка у всех и сама шляпка более тонкая и вся мякоть гриба восковатая. Я думаю, что это все же гигрофор, но врядли этот. :)

да, сходство неполное, я это вижу

Прислано zina 24-02-2011 17:57
#224

www.stridvall.se/fungi/albums/Strobilomyces/NIKA6607.thumb.jpg
помните гриб,что вырос возле тротуара в Алма-ате?
По-моему этот стробиломицес на него похож
http://www.stridv...s/NIKA6604
muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_61/602_t1.jpg fungi.su/images/photoalbum/album_61/601_t1.jpg

http://www.stridv...gi/gallery - хорошая галерея

Редактировал arfey 28-02-2011 22:04

Прислано Tonya 24-02-2011 18:07
#225

Шляпка у видов этого рода мясистая, плотная, чешуйчатая, с остатками от беловатого до сероватого частного покрывала по краю. Гименофор от беловато-серого до серого, приросший, с угловатыми порами трубочек. Ножка плотная, чешуйчатая или покрытая хлопьями, с кольцом, обычно быстро исчезающим. Мякоть изменяет окраску на срезе. Споровый порошок темно-бурый до почти черного.

В роде известно 9 видов, распространенных преимущественно в тропиках и субтропиках. В России 1 вид.


Не думаю. покрывала не было. На шляпке не чешуйки... он точно растрескался весь.

Прислано zina 24-02-2011 18:12
#226

Покрывало до такого возраста и состояния не доживает, жара могла повлиять на состояние поверхности. Понятно, это только один из вариантов.
"шишкогриб... растет в лиственных и смешанных лесах...
встречается изредка в Карпатах, на Кавказе и на юге Дальнего Востока... съедобен"
Вы как раз посередке между Кавказом и Дальним Востоком, так что все может быть...

Редактировал zina 24-02-2011 20:45

Прислано Tonya 25-02-2011 16:45
#227

fungi.su/images/photoalbum/album_73/231048.jpg

кажется это Coprinellus heptemerus
lh3.ggpht.com/_wGtriMvpWRI/SoHiJfbQOII/AAAAAAAADtI/OagSkjGPTIY/s800/Coprinus%20heptemerus%2011.08.2009%20I.jpg


на мой взгляд по описанию совподает
Шляпка 0,5-2 см, сперва яйцевидная, рыжеватая, затем колокольчатая, распускающаяся в виде звездочки, с маленьким бугорком в центре, с очень тонкой, полупрозрачной мякотью, сперва покрыта волосистыми хлопьями, потом опадающими, с волнистым, слегка полосатым краем, бледно-коричневая или серовато-буроватая, беловато-коричневатая, темнее в центре.

Пластинки редкие, светлые по краю, приросшие, при созревании расплывающиеся.

Ножка очень тонкая, центральная, цилиндрическая, полая, 3-6 см. в высоту, 0.5-1 в толщину, беловатая, в нижней части светло-коричневая, слабо опушенная у основания.
Споры округло-яйцевидные, 6.5-8х12.5-16 мкм.
Распространен, растет на помете травоядных животных в любое время года.
Несъедобный гриб


взято тутhttp://gribisrael...emerus.htm

Редактировал Tonya 25-02-2011 17:09

Прислано Tonya 25-02-2011 16:56
#228

fungi.su/images/photoalbum/album_73/241036.jpg
fungi.su/images/photoalbum/album_73/241034.jpg


похоже на
MICROMPHALE BRASSICOLENS VAR. BRASSICOLENS

www.gardenworldimages.com/ImageThumbs/JYG_0901120701/1/JYG_0901120701_MICROMPHALE_BRASSICOLENS_VAR_BRASSICOLENS_MARASME_WITH_ODEUR_OF_CABBAGE_BASIONYME__MARASMIUS_BRASSIC.jpg
http://www.garden...%20cabbage

Прислано arfey 25-02-2011 17:31
#229


кажется это Coprinellus heptemerus

Похож. Бум оформлять.


похоже на
MICROMPHALE BRASSICOLENS VAR. BRASSICOLENS

Сам вид по фоткам в сети совсем не похож, а фото именно этой капустолистной разновидности только одно, но вполне подходящее.. да ещё и тоже на дереве растёт. Наверно тоже можно оформлять

Прислано Tonya 25-02-2011 17:37
#230

Как перевести? мне перевода найти не удалось.
я переименую фотки...

Прислано Tonya 26-02-2011 21:36
#231

fungi.su/images/photoalbum/album_61/9_1_t1_3.jpg
zina
Думаю что с определением паутинников пока можно связываться только в случаях их неординарности. Уж очень они похожи. Нужно как минимум подключать споровые характеристики.
Вот в ново сезоне с этим будет малость полегче, или еще сложнее. Линейку я заказала, но на следующий месяц в очереди уже есть доставка. (за месяц может быть только одна посылка от них)
Думаю что к теплу наконец то все комплектующие соберуться. Заживем...%)

Прислано Tonya 26-02-2011 23:15
#232

На счет полного описания я в общем и так стараюсь.
просто видов неопознанных очень много. Поэтому внимание рассеивается. За этот год колличество видов на нашем сайте возросло наверное в половину... Постараемся, со временем все будет :)

Прислано zina 27-02-2011 00:03
#233

я не в упрек Вам, надеюсь сама летом хоть немного пофотографировать и поописывать грибы. У нас тоже много паутинников, млечников и прочих, в которых я пока мелко плаваю, лишь бы здоровье... Если все будет хорошо, будет польза и для сайта, и для меня
а с этими паутинниками - просто досада берет, такие видные из себя грибы, а определиться не удается. Но если пробовать снова и снова, в голове все-таки накапливается критическая масса - и все получится.;)

Редактировал zina 27-02-2011 00:10

Прислано Tonya 28-02-2011 17:20
#234

была такая микро поганка
fungi.su/images/photoalbum/album_73/0910107_t1.jpg
так возможный вариант
ARMILLARIA DECOROSA

но только по фоткам...
www.gardenworldimages.com/ImageThumbs/JYG_0901120408/3/JYG_0901120408_LEUCOPHOLIOTA_DECOROSACEAE_ROSA_BASIONYME__AGARICUS_DECOROSUS_SYNONYME__ARMILLARIA_DECOROSA.jpg


хотя вероятнее все же FLAMMULASTER MURICATA
но эт я так поговорить.. моя мелкая и фотка дрянь.

Редактировал Tonya 28-02-2011 17:39

Прислано Tonya 28-02-2011 17:32
#235

Мицена белая - Mycena alba
[img]http://fungi.su/images/photoalbum/album_73/301021_t1.jpg' alt='img-fotki.yandex.ru/get/5406/woodmen19.27/0_3eaf7_c21420d8_L[/img]

[img]http://fungi.su/images/photoalbum/album_73/301021_t1.jpg' style='border:0px' class='forum-img' />


fungi.su/images/photoalbum/album_73/301023_t1.jpg

fungi.su/images/photoalbum/album_73/301020_t1.jpg

Редактировал Tonya 28-02-2011 17:49

Прислано Tonya 28-02-2011 17:56
#236

fungi.su/images/photoalbum/album_66/13827_t1.jpg

Мицена обыкновенная
Mycena vulgaris

я уже писала это где то.. но ответа ни от кого не было...

http://mycoweb.na...garis.html
mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/SJG2/Mycena_vulgaris_1_JS20040911_med.jpg

Прислано arfey 28-02-2011 18:01
#237

Судя по этой фоте у мицены белой пластинки совсем редкие, у вашей они явно чаще. Да и крепятся кажись по-разному.

Прислано Tonya 28-02-2011 18:12
#238

У нас такая статья есть к стати.. как мне кажется мои грибки просто крупнее чем те Мухоморьи.

Прислано arfey 28-02-2011 22:19
#239

Tonya написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_66/13827_t1.jpg
Мицена обыкновенная
Mycena vulgaris


Мелочи, но все-таки: пересмотрел несколько фоток, у многих мицен в сети пластинки крепятся чуть иначе, но есть и такие же.. и ножка заметно толще.. и не прозрачная. Хотя она, думаю, может менятся от условий.
А это значит!.. что в сети куча всякой ерунды :)
А по описанию у калужцев подходит один в один.

Прислано Tonya 28-02-2011 23:08
#240

Я у калужцев и смотрела. :)
Переименовывать?

Прислано arfey 28-02-2011 23:16
#241

zina, Вы правы, это лейкоагарикус
fungi.su/images/photoalbum/album_1/unk_14_2_t1.jpg
И кажется я его опознал. Очень похоже на leucoagaricus leucothites
Вот и вот.
Правда в русских описаниях он зовется красно-пластинчатым (не вижу ничего красного в названии). И сказано, что пластинки сначала белые, а затем розовеют. Присмотрелся на свое фото, они и правда слегка розоватые.

Прислано zina 01-03-2011 15:14
#242

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_47/23.04.2010-001.jpg

Возможно, обычный высохший Навозник лохматый, но чересчур уж велик для него.


очень похоже


Да он это. Но, скорей всего, одна из форм. То, что у нас называется ПАСТБИЩНЫЙ (он мельче обычного), тоже форма Comatus

оказывается это может быть и монтанея песчаная
http://opjata.com...Desert.jpg
она описана как типичная для склонов Заилийского Алатау и растет до высоты 2000 м
шляпочновидная головка псевдопластинчатого гриба в старости растрескивается и обсыпается
у основания ножки вольва

Редактировал zina 01-03-2011 15:16

Прислано Tonya 01-03-2011 15:41
#243

Помогли калужцы
fungi.su/images/photoalbum/album_86/61_t1.jpg

famm.pagesperso-orange.fr/Photos/Bull30/Rhacophyllus_lilacinus.jpg

Прислано Tonya 01-03-2011 16:03
#244

fungi.su/images/photoalbum/album_73/091024_t1.jpg

fungi.su/images/photoalbum/album_73/091023_t1_1.jpg


Давненько Мухомор пределял ее как
Ciboria batschiana - Цибория Батчи
наверное ничего другого и не придумаешь.

Прислано arfey 01-03-2011 16:05
#245

zina написал:
оказывается это может быть и монтанея песчаная

У монтенеи ножка как бревно, а у этого видно, что она мягкая.

Прислано Tonya 01-03-2011 16:07
#246

fungi.su/images/photoalbum/album_71/180946_t1.jpg

Hymenoscyphus fructigenus (Bull.) Fr. (1821) – Гименосцифус плодоволюбивый ???
fotoflora.narod.ru/pic_gr/01_asc/P20080906-1431__Ppp__vHymenoscyphus_fructigenus.JPG

Прислано arfey 01-03-2011 16:09
#247

Tonya написал:
Давненько Мухомор пределял ее как
Ciboria batschiana - Цибория Батчи
наверное ничего другого и не придумаешь.

А такие корни у нее были? На фото не видать.

Hymenoscyphus fructigenus (Bull.) Fr. (1821) – Гименосцифус плодоволюбивый ???

Ошнь похож

Редактировал arfey 01-03-2011 16:11

Прислано Tonya 01-03-2011 16:11
#248

arfey написал:
zina написал:
оказывается это может быть и монтанея песчаная

У монтенеи ножка как бревно, а у этого видно, что она мягкая.


Вообще эта поганка была на сквозь сухая... разве навозники высыхают?

Прислано arfey 01-03-2011 16:13
#249

Такого размера да)

Прислано Tonya 01-03-2011 16:13
#250

arfey написал:
[quote]Tonya написал:
Давненько Мухомор пределял ее как
Ciboria batschiana - Цибория Батчи
наверное ничего другого и не придумаешь.

А такие корни у нее были? На фото не видать.

Hymenoscyphus fructigenus (Bull.) Fr. (1821) – Гименосцифус плодоволюбивый ???


были, но короче.

Прислано Tonya 01-03-2011 16:45
#251

fungi.su/images/photoalbum/album_73/171034_t1.jpg

может это оно?
Chlorociboria aeruginоsa
pics.qip.ru/101mQnM.jpg

www.mycokey.com/MycoKeySolidState/pictures/asco/disc/inop/Chlorociboria/aerug5S.jpg

http://www.mycoke...inosa.html

Прислано Tonya 01-03-2011 18:21
#252

fungi.su/images/photoalbum/album_75/141127_t1.jpg


kotlabea deformis
www.natur-in-nrw.de/IMG/Pilze/Ascomycota/PAS-352a/Kotlabea-deformis1m.jpg
или
coprobia granulata
www.natur-in-nrw.de/IMG/Pilze/Ascomycota/PAS-352a/Coprobia-granulata-1m.jpg
???

Прислано Tonya 01-03-2011 18:29
#253

fungi.su/images/photoalbum/album_73/171028_t1.jpg


Trichopezizella relicina ???


http://jlcheype.f...licina.htm
jlcheype.free.fr/images/Ascomycetes/Trichopezizella%20relicina.JPG
http://jlcheype.f...licina.htm

Прислано arfey 01-03-2011 18:44
#254

Tonya написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171028_t1.jpg

Trichopezizella relicina ???

У Вашей шерст какая-то куцая. Может Scutellinia nivea ?


Tonya написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171034_t1.jpg
может это оно?
Chlorociboria aeruginоsa

Думаю, оно!

Tonya написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_75/141127_t1.jpg
kotlabea deformis
или
coprobia granulata ???

И то и то похоже, надо искать описание и сравнивать субстрат.

Редактировал arfey 01-03-2011 18:47

Прислано Tonya 01-03-2011 19:09
#255

У Вашей шерст какая-то куцая. Может Scutellinia nivea ?

кажется я ее когда то предлагала.. Мухомор меня тогда залажал типа я не знаю на чем оно росло.:T


Tonya написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171034_t1.jpg
может это оно?
Chlorociboria aeruginоsa

Думаю, оно!

Хлороцибория сине-зеленая Chlorociboria aeruginоsa

Хотя тот же Мухомор говорил, что это что то синее жрет что то белое...%)

и вот тут картинка совсем не похожа
http://wikigrib.r...-zelenaya/

Хотя калужцы тоже говорят что это она...

Прислано arfey 01-03-2011 19:23
#256

Tonya написал:
Хлороцибория сине-зеленая Chlorociboria aeruginоsa
Хотя тот же Мухомор говорил, что это что то синее жрет что то белое...%)

Там скорее что-то лохматое жрет что-то сине-белое)

Tonya написал:
и вот тут картинка совсем не похожа
http://wikigrib.r...-zelenaya/
Хотя калужцы тоже говорят что это она...

Мдя, а так совсем не похожа. Фото выше очень похожи, но их видимо долго выбирали, потому что гугл сразу выдает все зелёное :)
И вот это очень хорошее фото сразу показывает что это не оно
img.fotocommunity.com/Pflanzen-Pilze-Flechten/Pilze-Flechten/Chlorociboria-aeruginosa-a20092840.jpg

Редактировал arfey 01-03-2011 19:24

Прислано arfey 01-03-2011 19:31
#257

Или все-таки она? %)
http://www.flickr...746103710/

Прислано Tonya 01-03-2011 19:34
#258

fungi.su/images/photoalbum/album_73/171015_t1.jpg

Calyptella capula (Holmsk.) Quel. (1888) – Калиптелла чашевидная (Калиптелла-чаша)

s47.radikal.ru/i117/0906/40/d4e3500929c4t.jpg

Прислано Tonya 01-03-2011 19:35
#259

arfey написал:
Или все-таки она? %)
http://www.flickr...746103710/



давайте уж определимся...:D

Прислано arfey 01-03-2011 19:39
#260

Tonya написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171015_t1.jpg
Calyptella capula (Holmsk.) Quel. (1888) – Калиптелла чашевидная (Калиптелла-чаша)

Я на эти фото смотрел смотрел, но так и не разглядел форму грибов. Поэтому даже не знаю что с ними делать)

Прислано Tonya 01-03-2011 19:43
#261

вот попадутся в этом году притащу будете сами фотографировать.:X

Прислано arfey 01-03-2011 20:53
#262

У меня их ставить некуда ;D

Прислано Tonya 01-03-2011 22:38
#263

Ради такого дела я их вам на ладошке подержу.;)

Прислано zina 01-03-2011 23:51
#264

оказывается это может быть и монтанея песчаная
она описана как типичная для склонов Заилийского Алатау и растет до высоты 2000 м
шляпочновидная головка псевдопластинчатого гриба в старости растрескивается и обсыпается
у основания ножки вольва, высота гриба может быть 29см и больше(?)
на фото
fungi.su/images/photoalbum/album_47/23.04.2010-001.jpg
видна черноватая мешковидная вольва, у навозников я такой не видела
повторюсь - монтанея описана как типичная для склонов Заилийского Алатау и растет до высоты 2000м
все за то что это она, ну на 95%

Редактировал zina 01-03-2011 23:54

Прислано arfey 02-03-2011 00:13
#265

fungi.su/images/photoalbum/album_47/23.04.2010-001.jpglvgira.narod.ru/im1/montagnea_arenaria.jpg
Кроме размеров, по-моему, ничего общего ;)
Повторюсь, у монтанеи ножка натуральным образом деревянная. У нашего гриба она типичная навозниковая, тут даже не может быть сомнений. Кроме того, просматриваются искареженные пластинки. А то что Вы принимаете за вольву, на мой взгляд просто сухой лист. Я находил такие засохшие навозники на Малайсарах (микро климат тот же, что и в местах этой съемки), они растут иногда прямо на дорожной колее и очень крупные по размеру.
Гастеромицеты динозавры растут, как правило, на песчанных почвах, и хотя монтанея описана как типичная для ЗА, все же в предгорье она не встречалась. Все находки приурочены к глубокой степи или даже пустыни.

Редактировал arfey 02-03-2011 00:16

Прислано zina 02-03-2011 04:50
#266

При созревании перидий разрывается и остается в виде небольшого бахромчатого влагалища наподобие воротничка у основания ножки. Ножка обычно тонкая, вначале мягкая, губчатая, мясистая, затем становится сухой, деревянистой и полой...переходит в плоский шляпковидный диск...глеба состоит из пластинок,которые радиально присоединены к внутренней стороне или краю диска. Эти пластинки густые, немного извитые, твердые, черные, покрытые сплошным слоем гимения...внешне монтанея напоминает шляпочный пластинчатый гриб... Монтанея песчаная широко распространена в песчаных пустынях. На территории СССР этот гриб был неоднократно найден в песчаных и глинистых пустынях, а также в степях и горах,на остепненных склонах в Заилийском Алатау, Чу-Илийских горах, Северном Тарбагатае и Сауре, где он доходит до высоты 2000м над уровнем моря
Мир растений, Грибы., стр.328
Общее между снимками
1)вид - черные пластинки шляпки
2)длина, чешуйчатость ножки
3) за песком на снимке монтанеи видна травянистая растительность, на фото \\\"навозника\\\" почва суглинистая, растительность изреженная, листьям взяться неоткуда, - это таки вольва
Может быть, что на глинистой почве растет вариант, или даже другой вид монтанеи, с менее деревянистой ножкой? Или гриб высох до того, как ножка задеревенела...(вкупе с цитатой это ход моих мыслей)
Понятно, если Вы имели живой, притом молодой гриб в руках, а не засушенный гербарный, я с Вами соглашусь. Но когда снова встретите полуметровый \\\"навозник\\\", возможно стоит к нему присмотреться внимательнее, - вряд ли не имеют основания столько конкретики в солидном издании.

Редактировал zina 02-03-2011 04:57

Прислано Tonya 02-03-2011 09:52
#267

Поганка знакомая.
кажись моя. если не ошибаюсь с малайсаров. Встречу- притащу мумию до хаты. :)

Прислано arfey 02-03-2011 12:31
#268

Это Мухоморовская с Чу-Или поганка.

zina, убедили! Все доводы ЗА (хотя ножка меня и смущала). :)
Но когда я полез в альбомы, чтобы найти это фото, обнаружил, что там есть ещё одно
fungi.su/images/photoalbum/album_47/23.04.2010-005_t1.jpg
которое снимает все сомнения - шляпка монтанеевская.
Вот почему важно фотку вставлять кликабельную ;)

Прислано zina 02-03-2011 14:42
#269

Уф-ффф... Чего мне это стоило:)

Прислано Tonya 02-03-2011 16:19
#270

arfey написал:
Это Мухоморовская с Чу-Или поганка.

zina, убедили! Все доводы ЗА (хотя ножка меня и смущала). :)
Но когда я полез в альбомы, чтобы найти это фото, обнаружил, что там есть ещё одно
fungi.su/images/photoalbum/album_47/23.04.2010-005_t1.jpg
которое снимает все сомнения - шляпка монтанеевская.
Вот почему важно фотку вставлять кликабельную ;)



а поехалите в Чу или в конце апреля?

Прислано arfey 02-03-2011 16:22
#271

А знает кто дорогу и грибные места там?)

Прислано Tonya 02-03-2011 16:28
#272

я точно не знаю.
Возьмем мухоморий отчет... и поедем разведывать.
Не пропадать же местам...
Можно еще ОЧЕНЬ попросить igorя. Мухомор же наверняка треки писал. Вдруг свезет.

Редактировал Tonya 02-03-2011 22:08

Прислано arfey 02-03-2011 16:32
#273

Ну есть на чем подумать)

Прислано Tonya 02-03-2011 16:51
#274

Zina:
скорее что-то вроде Calocybe persicolor или Hygrocybe flavipes, Hygrocybe ingrata, Hygrocybe irrigata, очень похожа Hygrocybe nitrata http://www.stridv...i/gallery/ что не рядовка скученная - 100%
Calocybe persicolor - оно розовое с пупочкой. :)
Hygrocybe nitrata - точно не то.
Цвет, ножка. не оно...
Hygrocybe ingrata- слишком водянистая и пластинки не те
Hygrocybe flavipes колокольчатый в молодости, и ворончатый позже...

Прислано arfey 02-03-2011 18:33
#275

zina, вот умеете Вы посеять зерно сомнения ;D

В Киеве я собирала под тополями поздней осенью рядовку тополевую много раз, жарила без отваривания и ела - никакого намека на горечь. Ваш гриб более ровно-оранжево-коричневый, более бурые пластинки, цвет шляпки киевского очень неровный и повторяет все оттенки опадающих тополевых листьев - оливково- желтые, зеленые,коричневые оттенки все вместе на одной шляпке - пока не наступишь, -не увидишь, идеальная маскировка. Шляпка в старости лопастно-изгибающаяся, довольно большая.
В разных справочниках - то ваш, то наш,- то ли это варианты, то ли путаница два с одним названием. Может дописать - вар.горькая?


Нашел вот такой грыб - Tricholoma pessundatum
farm3.static.flickr.com/2367/2106354875_bb31152100_s.jpg
По описанию подходит идеально. Ядовитый кстати)
Единственно только, там сказано шо он с соснами соседит, а там где я его нашел сосен не было совсем.. были тополя, боярка, других куча деревьев. Но зато это был берег реки, т.е. почва песчанная.

Прислано zina 02-03-2011 18:37
#276

Может быть,
я только в том смысле что это худосочное сероножковое не рядовка скученная - 100%

Прислано zina 02-03-2011 22:22
#277

zina написал:
www.mushroomhobby.com/Gallery/Cortinarius/Cortinarius inexpectatus/Cortinarius inexpectatus 33060-3_small.jpg
Cortinarius inexpectatus - паутинник неожиданный(?)

fungi.su/images/photoalbum/album_64/055_1.jpg
это не одно и то же?

Прислано zina 02-03-2011 22:33
#278

arfey написал:
zina, вот умеете Вы посеять зерно сомнения ;D
Нашел вот такой грыб - Tricholoma pessundatum
farm3.static.flickr.com/2367/2106354875_bb31152100_s.jpg
По описанию подходит идеально. Ядовитый кстати)
Единственно только, там сказано шо он с соснами соседит, а там где я его нашел сосен не было совсем.. были тополя, боярка, других куча деревьев. Но зато это был берег реки, т.е. почва песчанная.

pessundatum - я поняла как губительный в смысле ядовитый
так что и калужцы могут ошибиться в тех грибах, которые не ели:)
он еще и краснокнижный в Европе
описание действительно подходит. Может он в микоризе не только с хвойными, а может там где-то и сосонка пряталась

Редактировал zina 02-03-2011 22:45

Прислано arfey 02-03-2011 22:56
#279

zina написал:
это не одно и то же?

Нет, это точно разные паутинники.
Кстати, со вторым надо бы разобратся тоже. Мухомор переименовал все ранее определенные как вздутые на желтовато белые, в том числе и этот. Но я подозреваю тут два разных вида, так как ножки сильно отличаются.

zina написал:
pessundatum - я поняла как губительный в смысле ядовитый
так что и калужцы могут ошибиться в тех грибах, которые не ели:)

Ну они тоже описания не с чистого листа пишут. По описанию один в один не только у них.. но.. но.. везде пишут, что растёт под хвойными.
http://linnet.geo...essundatum

Эх..нету там елок, они повыше на километр - два начинаются.. и то ели, а сосен и в помине нет.

Пересмотрел фотки с того места, заметил только тополя серебристые, что-то типа сливы и карагачи.
И кстати, сейчас вспомнил (и на фото нашёл), что большинство грибов были червивыми - изъедены были как ножки, так и пластинки. Я тогда ещё решил, что раз черви жрут, значит гриб съедобен :) Интересно, ядовитый гриб они могли жрать?

Редактировал arfey 02-03-2011 23:08

Прислано zina 03-03-2011 02:49
#280

бледную поганку и другие мухоморы - жрут с удовольствием

Добавлено через 02:26 мин.

но что тополевка не горькая, я тоже не выдумала - я ее ем:&)

Добавлено через 11:43 мин.

Cortinarius inexpectatus - паутинник ранний, кроме Америки найден в Болгарии, особенность - ранне-летнее появление, в 2010году 8июня были найдены и молодые, и уже старые грибы. По микроскопии вроде близок к C.variecolor, группа Phlegmacium

Добавлено через 16:00 мин.

http://www.stridv...ortinarius
сейчас смотрела Cortinarius eburneus в альбоме, и он не показался мне похожим, а ножки таки другие...

Редактировал zina 03-03-2011 02:36

Прислано Tonya 03-03-2011 08:33
#281

arfey написал:
[quote]zina написал:

http://www.flickr...teresting/Пересмотрел фотки с того места, заметил только тополя серебристые, что-то типа сливы и карагачи.
И кстати, сейчас вспомнил (и на фото нашёл), что большинство грибов были червивыми - изъедены были как ножки, так и пластинки. Я тогда ещё решил, что раз черви жрут, значит гриб съедобен :) Интересно, ядовитый гриб они могли жрать?


Я всегда в таких случаях Спрашиваю не относит ли себя человек к роду червей.
У Ломачевского в "курьезах военной медицины" есть расказец - "КОПЕЛЬХАЙМ". Не помню деталей но верталетт с экспедидией дерябнулся в тайгу. С ними был проводник из местных. И он чтоб спасти народу жизнь достал из болота заначку.
В племени жертвовали лучшего оленя. Душили и топили в болоте на приметном месте. Потерявшийся в тайге человек мог достать тушу, и питаться ею.
Проблемма только в трупном яде. Практически все пришлые, погибли от отравления. А местные как выяснилось не чувствительны.

Так что может если привыкнуть из поколения в поколение.. можно начать и бледные поганки есть....(утрирую)
Короче тут что червяку хорошо, то человеку харакири.... :)

Редактировал Tonya 03-03-2011 10:46

Прислано arfey 03-03-2011 11:19
#282

Ну тогда мнение червяков в расчёт не берём.
Тоня, а Вы где находили горькие тополевые? Может в Вашем случае елочки были? :)

С паутинниками полный ахтунг! 8| Нашёл в определители описания как жёлто-белого, так и вздутого. Нефига не подгодит, даже место произростания. Надо за них братся по новой. То, что много неопознанных это нормально, а вот то, что в уже определённых понаписано чё попало - это плохо.

Прислано Tonya 03-03-2011 16:05
#283

Это русло Казачки... там фиг разберешь принадлежность. в радиусе метров 10 точно были. и осины и елки. :)

Добавлено через 32:33 мин.

Hemitrichia clavata
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171091_t1.jpg
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171092_t1.jpg
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171088_t1.jpg

Добавлено через 31:31 мин.

Torrendiella ciliata

fungi.su/images/photoalbum/album_73/171028_t1.jpg

http://www.mycoke...=2226&6597

Добавлено через 07:39 мин.

Chrysomyxa pirolata

fungi.su/images/photoalbum/album_71/250988_t1.jpg

http://www.flickr...932192598/

Прислано arfey 03-03-2011 17:06
#284

Tonya написал:
Torrendiella ciliata
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171028_t1.jpg
http://www.mycoke...=2226&6597

По волосатости похожа. Смущает только ножка - на Ваших фотах такой высокой ножки не наблюдается, и такая темно-коричневая каёмочка отсутствует.

А остальные без вариантов)

Прислано zina 03-03-2011 20:04
#285

arfey написал:

С паутинниками полный ахтунг! 8| Нашёл в определители описания как жёлто-белого, так и вздутого. Нефига не подгодит, даже место произростания. Надо за них братся по новой. То, что много неопознанных это нормально, а вот то, что в уже определённых понаписано чё попало - это плохо.

[img]http://www.flickr.com/photos/atrnkoczy/4307364400/#/photos/atrnkoczy/4307364400/lightbox/[/img] -не ваш вздутоножковый?

Прислано zina 03-03-2011 20:55
#286

Tonya написал:
Torrendiella ciliata
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171028_t1.jpg

http://www.flickr...otostream/ - абрикосовое желе с ресничками:)

Редактировал zina 03-03-2011 20:57

Прислано zina 03-03-2011 21:07
#287

Tonya написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171034_t1.jpg

http://www.flickr...otostream/

Прислано Tonya 03-03-2011 21:13
#288

zina написал:
Tonya написал:
Torrendiella ciliata
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171028_t1.jpg

http://www.flickr...otostream/ - абрикосовое желе с ресничками:)



тоно не скутелиния. Чвет даже отдаленно не красноватый
скорее матово- восковато белый.

Добавлено через 02:05 мин.

Tonya написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171034_t1.jpg

http://www.flickr...otostream/

ее многие предполагают но уверености нет. цвет не достаточно зеленый, и ножки нет. В описании она есть.

Редактировал Tonya 03-03-2011 21:14

Прислано arfey 03-03-2011 22:48
#289

Tonya написал:
тоно не скутелиния. Чвет даже отдаленно не красноватый
скорее матово- восковато белый.

Я бы сказал - точно не скутелия скутелата)
А нивею я бы пока не исключал.

zina написал:
http://www.flickr...0/lightbox - не ваш вздутоножковый?

Cortinarius allutus = Cortinarius multiformis
...Шляпка охристо-оранжевая или красновато-коричневая...
Про фиолетовость на ножке и пластинках ни слова, а она там присутствует.
Не.. не он.

Прислано zina 04-03-2011 05:55
#290

Я бы сказал - точно не скутелия скутелата)
А нивею я бы пока не исключал.
- именно это - род, а не вид - я имела ввиду, и безножковость

Про фиолетовость на ножке и пластинках ни слова
- да, фиолетового оттенка там нет, меня впечатлила форма ножки, 1 к 1 как в переименованой статье
что еще меня привлекло в этой галерее - там много живых фото одного вида (4 - 10), можно разглядеть подробности - пластинки, их прирастание, на разрезе - цвет мякоти и автооксидацию и т.д.
и еще там есть фото спор под микроскопом почти для каждого вида

Добавлено через 01:42 мин.

Чтобы чего не подумали - я ложусь в больницу дней на 10 (плановая госпитализация), так что могу исчезнуть с форума на некоторое время.
До свидания.

Редактировал zina 03-03-2011 23:57

Прислано zina 05-03-2011 03:34
#291

muhomor67 написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_28/31.08-3.09.2009-136_t1.jpg
Пусть остается пока говорушкой, можно попробовать решить этот вопрос с микроскопом

hygrophorus marzuolus- гигрофор ранний очень похож,
правда почему-то он растет не в те сроки

Редактировал zina 05-03-2011 07:06

Прислано arfey 05-03-2011 13:06
#292

По форме похож здорово, а вот пластинки другие.
По описанию
Пластинки мясистые, сначала белые, потом серые, восковидные, далеко отстоящие друг от друга, нисходящие по ножке.

А у нашего они очень частые и не сереют у большого гриба.
Да и цвет шляпки другой. Но в том, что это не Clitocybe nebularis, я с Вами абсолютно согласен.

Прислано zina 06-03-2011 03:28
#293

http://www.flickr...516504455/

Добавлено через 17:10 мин.

http://www.flickr...otostream/

Прислано Tonya 06-03-2011 08:22
#294

Да шляпка похожа.
В июле посмотрим споры. бум знать наверняка. :)

Прислано zina 06-03-2011 23:41
#295

arfey написал:
Нашел вот такой грыб - Tricholoma pessundatum
farm3.static.flickr.com/2367/2106354875_bb31152100_s.jpg
По описанию подходит идеально. Ядовитый кстати)
Единственно только, там сказано шо он с соснами соседит, а там где я его нашел сосен не было совсем.. были тополя, боярка, других куча деревьев. Но зато это был берег реки, т.е. почва песчанная.


Tricholoma pudorinum - рядовка стыдливая - предыдущий в галерее, того же цвета, но под лиственными, описания с английского еще не переводила
http://www.mykowe...hilum.html
Tricholoma_dryophilum - тоже коричневая и под лиственными, название пока непрозрачное, возможно от druppa - спелая маслина

Редактировал zina 07-03-2011 00:36

Прислано zina 07-03-2011 00:19
#296

arfey написал:
По форме похож здорово, а вот пластинки другие.
По описанию
Пластинки мясистые, сначала белые, потом серые, восковидные, далеко отстоящие друг от друга, нисходящие по ножке.

А у нашего они очень частые и не сереют у большого гриба.
Да и цвет шляпки другой. Но в том, что это не Clitocybe nebularis, я с Вами абсолютно согласен.

ну и ну!
в паралельном европейском справочнике
пластинки очень частые, широкие, перемежающиеся промежуточными пластиночками и нисходящие по ножке
- о том же hygrophorus marzuolus
может виноват перевод, там ляпы во многих местах
да и на фото из Гугла пластинки никак не редкие (?)

http://www.fungip...uolus.html
но я согласна, это только предположительно
фото из Гугла дают и большую, и меньшую густоту

Добавлено через 16:15 мин.

в Википедии - пластинки "редкие" и подчеркивается раннее появление, соседство и с хвойными, и с теплолюбивыми лиственными - буками
Можно уточнить, (?)когда было сделано фото и на склонах какой экспозиции выросли эти грибы?

Редактировал zina 07-03-2011 00:07

Прислано arfey 07-03-2011 00:33
#297

zina написал:
Можно уточнить, (?)когда было сделано фото и на склонах какой экспозиции выросли эти грибы?

Гриб с Асов - высокогорье, хвойные еловые леса.

Все-таки цвет совсем не тот, хотя форма очень даже. У нашего ножка розоватая, у гигрофоров я такого пока не нашел.

Редактировал arfey 07-03-2011 00:34

Прислано zina 07-03-2011 03:02
#298

arfey написал:
Гриб с Асов - высокогорье, хвойные еловые леса.

Все-таки цвет совсем не тот, хотя форма очень даже. У нашего ножка розоватая, у гигрофоров я такого пока не нашел.

tricholoma portentosum - тривиальная для меня рядовка штриховатая серая, по цвету пластинок близко, но нисходящих пластинок я вроде у нее не видела, может Вы свежим глазом что-то разглядите
http://forum.ling...tid=117862 - здесь приличные фото трех рядовок - зеленушки, тополевки и штриховатой

Добавлено через 13:26 мин.

fungi.su/images/photoalbum/album_49/0442_t1.jpg - все-таки это rozites caperata, cortinarius caperata

Редактировал zina 07-03-2011 00:57

Прислано arfey 07-03-2011 12:52
#299

zina написал:
Tricholoma pudorinum - рядовка стыдливая - предыдущий в галерее, того же цвета, но под лиственными, описания с английского еще не переводила

У этой мне показалось строение немного другое. И растёт судя по всему под дубами.

zina написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_49/0442_t1.jpg - все-таки это rozites caperata, cortinarius caperata

У него похоже ножка гладкая. Где-то буквально вчера натыкался на такой гриб с лохматой ногой, попробую найти.

Прислано Tonya 07-03-2011 13:20
#300

[quote]Tonya написал:
Добавлено через 32:33 мин.

Hemitrichia clavata
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171091_t1.jpg
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171092_t1.jpg
fungi.su/images/photoalbum/album_73/171088_t1.jpg

переименовала на
Гемитрихия булавовидная
Hemitrichia clavata
Арфей статья с Вас

Прислано Tonya 10-03-2011 16:45
#301

Tonya написал:

Chrysomyxa pirolata

fungi.su/images/photoalbum/album_71/250988_t1.jpg

http://www.flickr...932192598/


не знаю как ее переименовывать
из инфы нашлось только:
РЖАВЧИНА ШИШЕК ЕЛИ
болезнь, развивающаяся в вегетационный период, вызывается ржавчинными разнохозяйными грибами The kopsora areolata (= T. padi) и Chrysomyxa pirolata (= Ch. pirolae), в которых промежуточными хозяевами являются соответственно черемуха обыкновенная (Padus avium) и разные виды грушанок (Pirola). Поражаются разные виды ели: европейская, сибирская, аянская, финская, восточная, или кавказская. При поражении грибом Th. Areolata шишки темнеют, их чешуйки широко раскрываются и становятся хорошо заметными издали. Семена в пораженных шишках не образуются. На внутренней стороне чешуек шишек развиваются эции возбудителя в виде многочисленных темно-коричневых шариков диаметром 1--2мм. На шишках, пораженных грибом Ch. pirolata, эции более крупные, округлые, 3--4 мм в диаметре, ярко оранжевые, по два на чешуйке. Заражение шишек происходит базидиоспорами, которые образуются весной на опавших листьях промежуточных растений хозяев. Болезнь распространена в ареале поражаемых видов ели.

Меры защиты: сбор и сжигание пораженных шишек, уничтожение на лесосеменных участках и прилегающих к ним насаждениях промежуточных растений хозяев.

Лит.: Брежнев, И. Е., Ибрагимов, Г. ржавчина шишек ели, Потлайчук, В. И. Определитель грибов на плодах и семенах древесных и кустарниковых пород. -- М., 1962; Справочник по защите леса от вредителей и болезней. -- М., 1988; Семенкова, И. Г., Соколова, Э. С. Фитопатология. -- М., 2003; Кузьмичев, Е. П., Соколова, Э. С., Куликова, Е. Г. Болезни древесных растений : справоч. -- М., 2004.

Добавлено через 19:13 мин.

Негниючник Каррея
Marasmius curreyi

fungi.su/images/photoalbum/album_86/39_t1.jpg
?????
как по мне похоже

Прислано arfey 10-03-2011 19:31
#302

Tonya написал:
Chrysomyxa pirolata

fungi.su/images/photoalbum/album_71/250988_t1.jpg

Нашёл книжку \"флора споровых растений ссср. ржавчинные\", но она на английском)
Поэтому по ней определять не очень удобно, но про шишки там не написано, только про пиролаты. Надо какуюнить другую книгу поискать.

Tonya написал:
Негниючник Каррея
Marasmius curreyi

fungi.su/images/photoalbum/album_86/39_t1.jpg
?????
как по мне похоже

Не считая небольшое расхождение в цвете (которое может изменятся в зависимости от камеры или с возрастом гриба), один в один!

Редактировал arfey 10-03-2011 19:33

Прислано zina 10-03-2011 22:15
#303

arfey написал:

zina написал:
fungi.su/images/photoalbum/album_49/0442_t1.jpg - все-таки это rozites caperata, cortinarius caperata

У него похоже ножка гладкая. Где-то буквально вчера натыкался на такой гриб с лохматой ногой, попробую найти.
-
гладкая ножка у старого гриба, смолоду может быть "повышенная лохматость"

Прислано Tonya 14-03-2011 11:57
#304

Народ предполажил
Pluteus romellii (Britzelm.) Sacc.
Плютей Ромелля

fungi.su/images/photoalbum/album_73/241032_t1.jpg
fungi.su/images/photoalbum/album_73/241031_t1.jpg
fungi.su/images/photoalbum/album_73/241030_t1.jpg



вот тут вроде похож...
www.naturamediterraneo.com/Public/data3/verna/Pluteus romellii 1.jpg_200612874920_Pluteus romellii 1.jpg

статья... описание коротковатое.

Прислано arfey 14-03-2011 13:10
#305

Судя по фото в сети ромеля в основном тёмно-бурый и даже там, где серый, все равно тёмный. Да и ножка у него явно жёлтая вместе с пластинками, а у вашего лишь слегка желтоватая. И сыпи я у ромеля не вижу. Думаю, надо ещё порыться.

Редактировал arfey 14-03-2011 13:11

Прислано Tonya 14-03-2011 13:45
#306

пороемся

Добавлено через 18:32 мин.

К стати по описанию в википедии это фото подходит больше чем то которое у нас в статье про Плютей ивовый...
опять же по фото в сети они скорее серые.
[url]http://www.google.ru/images?q=Pluteus%20salicinus&hl=ru&lr=lang_ru&newwindow=1&tbs=lr:lang_1ru,isch:1&prmd=ivns&source=lnms&ei=J6l9TenjK5DtOdbRkPgG&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBkQ_AUoAQ&biw=1260&bih=863
[/url]
тот который определен у нас жестоко чашуйчатый
в общем дайте предположу Плютей ивовый

Прислано Tonya 14-03-2011 13:47
#307

Хе хе
чет ка то глюкнуло сообщение... и кнопок правки нет%)

Прислано arfey 14-03-2011 13:59
#308

Это как это вы так?)

О! У нас оказывается неколько плютеев %)
А этого нашего ивового какой цвет более правдивый? тот что в руках или в траве?

Редактировал arfey 14-03-2011 14:04

Прислано Tonya 14-03-2011 19:54
#309

Кажись на ладошке...

Добавлено через 04:01 мин.

Вот еще похож
Pluteus plautus
плютей широкий...
при чем те фотки что на ивовом судя по фото в сети тож подойдут...

http://www.google...60&bih=863

Редактировал Tonya 14-03-2011 19:55

Прислано arfey 14-03-2011 20:15
#310

Они похожи с далека, а детально рассматривать ничинаешь, не то..

Этот пупырчатый, таких я вообще не нахожу
fungi.su/images/photoalbum/album_73/241030_t1.jpg
да и светлый к тому же

А этот чешуйчатый, тоже проблема
fungi.su/images/photoalbum/album_66/09_t1.jpg
На него этот похож, вот только ножка уж слишком полосатая

Прислано Tonya 14-03-2011 22:47
#311

Блин, как по мне они вообще все не одну шляпку.;)

Прислано zina 14-03-2011 23:41
#312

Pluteus cervinus - олений - средне-крупный,серо-коричневая шляпка слегка радиально-волокнистая, блестящая,ножка с темной продольной чешуйчатостью, иногда слабой, полиморфный вид по интенсивности цвета,
salicinus - ивовый
atromarginatus - черно/темно-окаймленный, - внешне похож на олений, отличается темной каемочкой по краю шляпки (есть у вашего "ивового"),меньшими размерами и микроскопическими признаками, а также екологией произрастания
hispidulus - шероховатенький, от 3см, шляпка сероватая, покрыта серовато-серебристыми прижатыми волокнами или чешуйками, ножка беловатая,серебристо-белая,волокнистая, в основании голая
umbrosus - тенистый
pellitus - белый, бледный,- мелкий, растет на древесных остатках берез
plautus -широкий
возможно, один -шероховатенький, другой - темно-окаймленный

Редактировал zina 14-03-2011 23:45

Прислано arfey 14-03-2011 23:54
#313

zina написал:
возможно, один -шероховатенький, другой - темно-окаймленный

Шероховатый, так он на самом деле шероховатый как змей, а не чуть чешуйчатый как наш :)
А каймлённый тёмный совсем, у нас такого нет.

Редактировал arfey 14-03-2011 23:54

Прислано zina 31-03-2011 03:18
#314

Хорошо, а вариант плютей чешуйчатый http://ru.wikiped...Плютей_чешуйчатый
растет на древесине лиственных пород, тобто тополевый пень вполне... но чересчур чешуйчатый...
:o общее впечатление - что каждый называет то, что у него есть так, как бог на душу положит, в результате под одним и тем же именем в выборках абсолютно разные грибы...!(

Если предположить, что нежные крупковидные чешуйки на шляпке смоются/обдуются, короче исчезнут, то и широкий вполне,
и ивовый может быть (я его уже тоже предлагала),
вот ивовый - копия вашего http://www.pilzep...s/_24.html

кстати atromarginatus - темноокаймленный не везде сильно темный, на фото в статье \"плютей ивовый\" очень даже может быть он

Редактировал zina 31-03-2011 04:22

Прислано zina 31-03-2011 04:32
#315

fungi.su/forum/attachments/19088.jpg
это же тоже плютеи? Похожи на тот, что на тополе, (ивовые?) только еще светлее

Прислано Tonya 31-03-2011 11:47
#316

плютеи их Мухомор как то опознавал. Но с ними черт ногу сломит.

Прислано zina 14-04-2011 23:09
#317

С агроцибами и псатиреллами абсолютно идентичная ситуация...oO(

Добавлено через 44:59 мин.

хорошая подборка афилофоральных
http://myco-cheyp...orales.htm
может помочь в определении нешляпочных
не очень много, но очень качественные фото

Добавлено через 13:44 мин.

http://de.wikiped...Enteridium
Tonya, если память меня не подводит, где-то когда-то звучало "мешок с пылью" , на дереве - по этой ссылке похожее

Прислано Tonya 14-04-2011 23:31
#318

ага
было такое
поискаю
так на вскидку похоже

Прислано zina 04-03-2013 00:01
#319

http://mycoweb-st...logia-r/B/

Добавлено через 34:57 мин.

arfey,
можно ли и неподписанные фотографии из грибных альбомов собрать так же, как "неопознанные"? Некоторые наверное можно было бы определить до вида, часть - до рода, но перетряхивать все альбомы подряд оч утомительно. До среды я точно еще буду в Киеве и по возможности "пастись" у вас:)

Прислано arfey 04-03-2013 02:21
#320

К сожалению, если фото не подписано, то нет и критерия для поиска, соответсвенно поиск ничего не дает. К тому же, с самого начала этим вопросом не озадачились и все фотографии подписаны как попало, поэтому их никак не упорядочить. Я уже несколько раз за зиму пытался пройти по каким то альбомам, и каждый раз находил что-то новое :) Но чаще всего фотографии там не ахтишные и всегда приводят к мысли, что ".. надо будет в следующем сезоне найти этот гриб снова, отснять во всех ракурсах, добыть споры и вот только тогда возможно появится шанс определить..". В 12м году был отвратительный на грибы сезон, поэтому в альбе фотографий совсем мало. Но даже там далеко не все удалось определить, не смотря на то, что старались уже более граммотно фотографировать и "обнюхивать" грибы. Тем не менее новые виды по чуть-чуть определяюсь, список ширится. И это благодаря Вам также! А теперь с появлинием книги, думаю, решится ещё какая-то часть загадок.

Редактировал arfey 04-03-2013 02:22

Прислано zina 17-03-2014 01:57
#321

http://www.discov...ch=Pluteus
большая подборка фотографий разных плютеев

Прислано zina 22-03-2015 22:40
#322

zina написал:
fungi.su/forum/attachments/19088.jpg
это же тоже плютеи? Похожи на тот, что на тополе, (ивовые?) только еще светлее

похоже, еще одна загадка может получить отгадку http://mycoweb.na...tilis.html

Добавлено через 58:50 мин.

Кажется, предыдущий мой пост остался незамеченным, поэтому решила повториться. Неизвесный гриб на фото скорее всего говорушка древесинная.
Оссикаулис древесинный
Ossicaulis lignatilis

Прислано arfey 24-03-2015 23:53
#323

Заманчивый вариант, но пересмотрев фото в сети нахожу следующие несоответствия: наш гриб довольно прозрачный, просвечивающий, а говорушка плотная; поверхность шляпки у говорушки гладка, здесь - жилистая, как часто бывает у плютеев; пластинки здесь довольно редки, широкие, в то время как у говорушки они частые, плотные, узкие, не выступают за плоскость шляпки; и подвернутый края у говорушки, здесь этого нет. В целом, говорушка на фотах в сети ассоциируется с говорушкой, а наш гриб скорее с какой-нибудь мегаколлибией.