Последние статьи

Авторизация

Логин
Пароль
 Запомнить меня

Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте

· Гостей: 6

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 6,924
· Новый пользователь: user11226

Друзья

Информация

Просмотр темы

Логин:
Пароль:  
Форум » Грибы » Определяем грибы
Просмотр темы
Ответить
Иконка 
Дождевик
Наверх Распечатать сообщение #1
Опубликовано 01-08-2010 00:26
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 

Дождевики.

Простой определить

Изменил(а) arfey, 19-03-2011 19:31
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #61
Опубликовано 26-10-2010 20:14
Аватар пользователя

Миколог


Сообщений: 2156
Вас поблагодарили: 33
раз(а) в 32 сообщениях

Зарегистрирован: 29.05.09
Со дня регистрации: 3401
Откуда: Алма-Ата
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Эти не знаю, росли рядом, возможно один вид на разных стадиях
muhomor67 присоединил изображения:

Рисунок
[90,93Kb]

Рисунок
[77,08Kb]

Рисунок
[98,11Kb]
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #62
Опубликовано 26-10-2010 20:15
Аватар пользователя

Миколог


Сообщений: 2156
Вас поблагодарили: 33
раз(а) в 32 сообщениях

Зарегистрирован: 29.05.09
Со дня регистрации: 3401
Откуда: Алма-Ата
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

А это похоже на феллоринию геркулесовую
muhomor67 присоединил изображения:

Рисунок
[97,03Kb]

Рисунок
[70,22Kb]

Рисунок
[92,51Kb]
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #63
Опубликовано 26-10-2010 20:32
Аватар пользователя

Миколог


Сообщений: 2156
Вас поблагодарили: 33
раз(а) в 32 сообщениях

Зарегистрирован: 29.05.09
Со дня регистрации: 3401
Откуда: Алма-Ата
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

muhomor67 написал:
А это похоже на феллоринию геркулесовую

Она отличается формой плодового тела и размерами. Скорей всего другой вид, которого нет у Шварцман. Всего существует 14 видов
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #64
Опубликовано 28-10-2010 23:31
Аватар пользователя

Миколог


Сообщений: 2156
Вас поблагодарили: 33
раз(а) в 32 сообщениях

Зарегистрирован: 29.05.09
Со дня регистрации: 3401
Откуда: Алма-Ата
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

muhomor67 написал:
muhomor67 написал:
А это похоже на феллоринию геркулесовую

Она отличается формой плодового тела и размерами. Скорей всего другой вид, которого нет у Шварцман. Всего существует 14 видов

Это Эндоптихум шляпочный, (Endoptychum agaricoides Czern., 1845)
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #65
Опубликовано 21-03-2011 21:11
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

ну так вот...
fungi.su/images/photoalbum/album_96/200313_t1.jpg
выложила у калужцев

вот их ответ
Наиболее обычная тулостома с зубчато-бахромчатым устьем - Т.бахромчатая (fimbriatum). И кстати псаммофил.
Микрофото конечно мало что даютОтстой(( Но форма и степень бородавчатости вроде подтверждают предположение.

мои кажется были мельче
Tonya присоединил изображение:

Рисунок
[146,3Kb]

ня...

Изменил(а) Tonya, 21-03-2011 21:23
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #66
Опубликовано 21-03-2011 22:53
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 1628
Вас поблагодарили: 545
раз(а) в 344 сообщениях

Зарегистрирован: 08.07.09
Со дня регистрации: 3361
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Так я и не понял что значит щитовидное отверстие Мда уж
В общем то похоже, хотя они все похожи. В сети у большинства ножка коричневая, а у наших скорее белая, с коричневым начёсом.
К тому же смущает, что в книге этот вид найден только в карагандинской области, а судя по другим грибам, авторы составляли эти данные не по паре находок грибов.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #67
Опубликовано 22-03-2011 00:11
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

ну у этого в описании как раз легко отделяемые чешуйки с ноги...
меня смущает размер отвестия - 4мм... у моих 1мм. и больший размер моих- 4 см.

Добавлено через 08:59 мин.

еще момент. если споры светло желтые то как я понимаю споровый порошок не должен быть красно коричневым... или нет?

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #68
Опубликовано 22-03-2011 00:17
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 1628
Вас поблагодарили: 545
раз(а) в 344 сообщениях

Зарегистрирован: 08.07.09
Со дня регистрации: 3361
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Tonya написал:
еще момент. если споры светло желтые то как я понимаю споровый порошок не должен быть красно коричневым... или нет?

Ну по крайней мере это логично)
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #69
Опубликовано 24-03-2011 12:20
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Ответ на мои соображения от Юрца:
Ну, Шварцман и Филимонова не последняя инстанция! Ножка и умоих многих образцов много тоньше 3 мм, а отверстие очень разное по диаметру - чем моложе, том оно меньше, у молодых вообще практически закрыто. Зато у "старичков" действительно в пол-сантиметра!
Глеба скорее ржавая или глинистая, не красно-коричневая (в тексте кстати "коричнево-оранжевая", можно и так сказать). Думаю, все же fimbriatum

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #70
Опубликовано 24-03-2011 15:40
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 1628
Вас поблагодарили: 545
раз(а) в 344 сообщениях

Зарегистрирован: 08.07.09
Со дня регистрации: 3361
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

По fimbriatum статья и фотки у нас есть, поэтому можно подождать до прихода вашей камерки. Или можно пока обозвать бахромчатой, раз внешне отличий практически нет, но главное потом не забыть перепроверить.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #71
Опубликовано 26-03-2011 20:25
Аватар пользователя

Опытный пользователь


Сообщений: 440
Вас поблагодарили: 48
раз(а) в 36 сообщениях

Зарегистрирован: 27.01.11
Со дня регистрации: 2794
Откуда: Киев, Украина
Пол: Женский

Предупреждений: 0

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Tonya написал:
Зрелая боеголовка.
Выдимо тож склеродерма.

phellorinia herculeana http://www.mycoke...leana.html
внешне как раз похожа на боеголовку, по крайней мере грушевидного дождевика с такой длинной ножкой я никогда не видела, а для склеродермы перидий слишком тонкий. Хотя отличия можно увидеть - незаостренная форма у Phellorinia_herculeanа, хотя это может быть несущественно, возможно размер
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #72
Опубликовано 26-03-2011 20:29
Аватар пользователя

Опытный пользователь


Сообщений: 440
Вас поблагодарили: 48
раз(а) в 36 сообщениях

Зарегистрирован: 27.01.11
Со дня регистрации: 2794
Откуда: Киев, Украина
Пол: Женский

Предупреждений: 0

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

fungi.su/forum/attachments/26102010556.jpg
это не может быть порховка свинцово-серая?
bovista plumbea
цвет в старости - соответствует

Изменил(а) zina, 26-03-2011 20:35
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #73
Опубликовано 28-03-2011 13:59
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 1628
Вас поблагодарили: 545
раз(а) в 344 сообщениях

Зарегистрирован: 08.07.09
Со дня регистрации: 3361
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

zina написал:
Tonya написал:
Зрелая боеголовка.
Выдимо тож склеродерма.

phellorinia herculeana http://www.mycoke...leana.html
внешне как раз похожа на боеголовку, по крайней мере грушевидного дождевика с такой длинной ножкой я никогда не видела, а для склеродермы перидий слишком тонкий. Хотя отличия можно увидеть - незаостренная форма у Phellorinia_herculeanа, хотя это может быть несущественно, возможно размер

Это вряд ли, боеголовка в горах растёт, а фелориния в степи на песках.
Да и размеры и внешность разнится катигорически Улыбаюсь
http://champignon...eana_3.htm

zina написал:
http://fungi.su/f...010556.jpg
это не может быть порховка свинцово-серая?
bovista plumbea
цвет в старости - соответствует

Вполне может быть, но шкурки от грибов определять дело не благодарное.. только наугад ХЗ

Изменил(а) arfey, 28-03-2011 14:00
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #74
Опубликовано 28-03-2011 14:41
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 1628
Вас поблагодарили: 545
раз(а) в 344 сообщениях

Зарегистрирован: 08.07.09
Со дня регистрации: 3361
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Эх, небыло печали - спор насобирали Забавно
Нашел в сети споры эндопихтума, и они явно отличаются.
Либо это не он у нас, либо это не он у них.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #75
Опубликовано 28-03-2011 14:59
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

А что смущает по моему похоже.
и форма и липидная капля в наличии.

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #76
Опубликовано 28-03-2011 15:16
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 1628
Вас поблагодарили: 545
раз(а) в 344 сообщениях

Зарегистрирован: 08.07.09
Со дня регистрации: 3361
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

У наших оболочка какая-то толстая, как буд-то шарик в шарике, хотя по форме вроде похожи.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #77
Опубликовано 28-03-2011 15:36
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

мои это спиртовой раствор, а там ка снято?

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #78
Опубликовано 28-03-2011 16:03
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 1628
Вас поблагодарили: 545
раз(а) в 344 сообщениях

Зарегистрирован: 08.07.09
Со дня регистрации: 3361
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

А, ну тогда понятно, просто раскисли)
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #79
Опубликовано 28-03-2011 16:16
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

в сухом виде настроить резкость очень проблемно.
они топорщатся, и высотность сильно вазная. А растворчик испарился, споры прилипли...Смущаюсь

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #80
Опубликовано 28-03-2011 17:59
Аватар пользователя

Опытный пользователь


Сообщений: 440
Вас поблагодарили: 48
раз(а) в 36 сообщениях

Зарегистрирован: 27.01.11
Со дня регистрации: 2794
Откуда: Киев, Украина
Пол: Женский

Предупреждений: 0

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик


Это вряд ли, боеголовка в горах растёт, а фелориния в степи на песках.
Да и размеры и внешность разнится катигорически Улыбаюсь
http://champignon...


я смотрела фото phellorinia herculeana
http://www.mycoke...leana.html
а там чешуйчатость не такая,как на рисунке, просто экзоперидий облазит, а внешне и в разрезе - просто сильно вытянутый дождевик,
по внутреннему строению боеголовки - чисто дождевик, размеры не сильно и отличаются, для дождевика 2 раза - не разница, отличие в строении экзоперидия (у боеголовок - нежнее), ножка на фото более цилиндрическая от основания до головки, верхушка не заострена, но от дождевика грушевидного боеголовка еще дальше

Добавлено через 27:22 мин.

кстати Эндоптихум шляпочный, Endoptychum agaricoides который в статье и здесь на ладони отличаются и формой (в статье типа заостренной фасоли, здесь - круглая) и размером - в статье в разы крупнее, это действительно одно и тоже? Как по мне, тянет на разные виды одного рода (внутренность - ножка и глеба одинакова)

Изменил(а) zina, 28-03-2011 17:48
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #81
Опубликовано 28-03-2011 18:04
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

то что я собирала, было всевозможных форм и размеров.
а росло практически кучей. Думаю что просто он такой вариабельный.

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #82
Опубликовано 28-03-2011 18:07
Аватар пользователя

Опытный пользователь


Сообщений: 440
Вас поблагодарили: 48
раз(а) в 36 сообщениях

Зарегистрирован: 27.01.11
Со дня регистрации: 2794
Откуда: Киев, Украина
Пол: Женский

Предупреждений: 0

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

http://images.goo...24&bih=598
- здесь эти самые эндоптихумы разные

фиолетовый шарик - Bovista nigrescens
http://images.goo...nigrescens

Изменил(а) zina, 28-03-2011 23:50
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #83
Опубликовано 28-03-2011 19:24
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Ну в общем похоже:
Disciseda cf. nigra
fungi.su/images/photoalbum/album_96/260370_t1.jpg
споры тоже не противоречат на мой взгляд...
[img]http://www.flickr.com/photos/12639178@N07/5393103479/[/img]

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #84
Опубликовано 28-03-2011 23:22
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

zina написал:
http://images.goo...24&bih=598
- здесь эти самые эндоптихумы разные


Ага и мои там тож есть, в третьем рядуРжу

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #85
Опубликовано 28-03-2011 23:28
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 1628
Вас поблагодарили: 545
раз(а) в 344 сообщениях

Зарегистрирован: 08.07.09
Со дня регистрации: 3361
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

По книге хорошо подходит Disciseda pedicellata (Ну я все-же сумневаюсь, что мы нашли новый вид, поэтому придерживаюсь книги). Но чтоб сказать точно, надо мерить размеры. По размерам можно определить точно.
Я все помню.. ждем Улыбаюсь

Кстати, заметил что у одних шариков отверстие как у тулостом, а у других рваное. Возможно разные виды. А возможно, что там были и те же тулостомы без ног, молодые, у них вроде сначала башка, а потом ноги отростают.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #86
Опубликовано 28-03-2011 23:39
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

У них должен остаться след от ноги, на всех мумиях в банке нету.
они и по цвету различаются.Так получилось

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #87
Опубликовано 28-03-2011 23:54
Аватар пользователя

Опытный пользователь


Сообщений: 440
Вас поблагодарили: 48
раз(а) в 36 сообщениях

Зарегистрирован: 27.01.11
Со дня регистрации: 2794
Откуда: Киев, Украина
Пол: Женский

Предупреждений: 0

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Tonya, ваши эндоптихии я сразу заметилаПодмигиваю
посмотрите и Bovista nigrescens - фиолетовый шарик
http://images.goo...nigrescens
стр4 первый - фиолетовый как Ваш

Изменил(а) zina, 28-03-2011 23:59
 Offline
 
Отправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #88
Опубликовано 29-03-2011 00:19
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

На Арфеев и правда похож. И разрыв а не дырочка, и еще у него шкурка волокнистая. Тогда как у моего скоее чашуйчатая.
Споры выложены с моего.
Арфеев гриб посмотрю позже. Муж отбил лоджию и "музит". Микроскоп там. Отстой

Добавлено через 02:16 мин.

не посмотрю.
нету мумии с рваного.

Добавлено через 01:08 мин.

только дырявые... и как так получилось....

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #89
Опубликовано 29-03-2011 19:26
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 1628
Вас поблагодарили: 545
раз(а) в 344 сообщениях

Зарегистрирован: 08.07.09
Со дня регистрации: 3361
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Tonya написал:
не посмотрю.
нету мумии с рваного.
только дырявые... и как так получилось....

Хм, значит он один такой был и я его там изорвал, пофотал и бросил.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #90
Опубликовано 29-03-2011 19:43
Аватар пользователя

Супер Администратор


Сообщений: 2478
Вас поблагодарили: 24
раз(а) в 24 сообщениях

Зарегистрирован: 29.04.10
Со дня регистрации: 3066
Откуда: Алматы
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Дождевик

Вот так всегда... как что ценное так там бросил.
а еще монтанею не хотел выкладывать...

ня...
 Offline
 
ICQ
Цитировать
Ответить
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
 RSS Перейти на форум:
Похожие темы
Нет тем
Время загрузки: 3,74 секунд
64,044,947 уникальных посетителей